21 ответов в этой теме

[eugene-march]

Тураниды (англ. Turanid race) или тюрко-татарская раса (как её иногда называют) — смешанная монголоидно-европеоидная раса, представители которой проживают в Средней Азии, а также в Малой Азии и Восточной Европе. К туранидам в основном относятся киргизы, казахи и, в некоторой степени, турки и татары. Также тип распространён среди узбеков и уйгуров. Древние мадьяры, гунны, хазары, как и древние булгары, участвовавшие в этногенезе таких современных народов как болгары, казанские татары, башкиры, чуваши, балкарцы, также были представителями этой субрасы.

Тураниды подразделяются на два основных типа:
-памирид — туранид с выраженными европеоидными чертами, является синонимом памиро-ферганской расы в советской антропологии;
-аралид — туранид с примесью тунгида (монголоид), с преобладанием черт последнего, в советской антропологии называется южносибирской расой.



Памиро-ферганская раса - самая восточная суб-раса европеоидной расы, распространенная в Центральной Азии главным образом: таджики и узбеки. Характеризуется средним ростом, темными волосами, резкой брахикефалией, смуглой кожей и тонким выступающим носом. Довольно сильно развитие третичного волосяного покрова.

В эпоху бронзы памиро-ферганский тип был широко представлен на территории Средней Азии среди индоевропейского населения.

Происхождение:

В СССР жителей Средней Азии было принято различать на монголоидный южносибирский тип и европеоидный памиро-ферганский, причём за эталон среднеазиатских европеоидов были взяты таджики. Советские антропологи считали, что памиро-ферганский антропологический тип, представителями которого ныне являются таджики, памирские таджики или памирские народы (наиболее чистые представители), часть узбеков, представляет собой древнюю метисацию палеоевропеоидного (андроновского) типа с местным средиземноморским, в результате которого памиро-ферганцы унаследовали массивное лицо от палеоевропеоидов, а от средиземноморцев смуглую кожу, тёмные волосы, глаза.

Тунгиды - разновидность монголоидов,называемая в советской антропологии североазиатской расой или континентальной группой монголоидов. Распространены в Сибири и Монголии. Тунгиды нередко противопоставляются дальневосточной малой расе в рамках большой монголоидной расы и отличаются от неё более широким и немного более высоким, сильнее уплощённым лицом, более низким ростом, тонкими губами, ортогнатизмом, гиперстеническим телосложением, большей частотой эпикантуса, более светлой кожей, волосами и глазами, очень низким и широким черепом, очень слабым ростом волос на теле и лице. Ричард Маккалох относил к тунгидам эскимосов, однако эскимосов, как правило, относят к другой ветви монголоидов, арктической малой расе.

Южно-сибирский антропологический тип — Входит в монголоидную расу. Характеризуется брахикефалией, тёмными оттенками волос и глаз, широким и уплощенным лицом и низким переносьем, часто встречающимся эпикантусом и слабым развитием бороды. Рост, в европеоидном масштабе, средний.

Примеры южно-сибирского типа татар:

Сообщение изменено: eugene-march, 09 Октябрь 2009 - 19:13.

[Приднестровец]

Памиро-ферганцы-совсем нето , что ирано-афган.Для последнего характерны долихокефалия и высокий рост.

[eugene-march]

Памиро-ферганцы-совсем нето , что ирано-афган.Для последнего характерны долихокефалия и высокий рост.

Согласен. Подкорректирую.

[eugene-march]

[eugene-march]

[Краки Нифлунг]

Если тураниды вообще (и памиро-ферганский тип в частности) смесь монголоидов и европеоидов, то почему памиро -ферганцы смесь европеоидов с европеоидами?(средиземноморцы+андроновцы)

[eugene-march]

Если тураниды вообще (и памиро-ферганский тип в частности) смесь монголоидов и европеоидов, то почему памиро -ферганцы смесь европеоидов с европеоидами?(средиземноморцы+андроновцы)

Да, вопрос интересный, тем более, что в облике тех же таджиков явно просматриваются монголоидные черты:


Кое-что из истории степной восточно-иранской цивилизации можно почитать здесь:

http://bayar.ws/?cat...hropology_tatar

[Vjacheslav]

Вот такими турки пришли в Малую Азию:
(ниже - пример турка-туранида известный турецкий актер Мехмет Куртулус)

Сообщение изменено: Vjacheslav, 10 Октябрь 2009 - 16:59.

[Ulysses]

Если тураниды вообще (и памиро-ферганский тип в частности) смесь монголоидов и европеоидов, то почему памиро -ферганцы смесь европеоидов с европеоидами?(средиземноморцы+андроновцы)

https://www.balto-sl...p?showtopic=836

[eugene-march]

Туранский компонент у венгров:

[eugene-march]

Чебоксаров Н.Н. Монголоидные элементы в населении Центральной Европы. // Учёные записки МГУ.- М., 1941.- Вып. 63. - С. 235-270

У немцев чаще встречаются сильно выступающие скулы, косое положение и узкий разрез глазной щели, складка верхнего века, низкое переносье, уплощенная спинка носа … Сравнения немцев Шейдта с различными восточно-европейскими группами - русскими, финскими и даже тюркскими - показывает, что монголоидные особенности распространены в центральной Европе не менее, а скорее даже более, чем Европе восточной. По многим основным расовым признакам ганноверцы и баденцы оказываются явно "замонголизированными" в сравнении с воронежскими русскими или вычегодскими коми, мало уступая в этом отношении туркменам Северного Кавказа, наполовину состоящими из монголизированных элементов. Отдельные монголоидные черты, а иногда и их сочетание можно констатировать и на германских черепах Баварии (Заллер,75), Франконии (Егер, 57), Ганновера (Гаушильд, 52; Заллер, 77). С наибольшей ясностью монголоидная примесь выступает однако в лангобардской серии 6 века из Никича в Бургенланде (восточная Австрия), изученная Гертрудой Мюллер… в статье Мюллер упоминается так же о черепах германского племени гепидов из Кроации, исследованных Лебцельтером и обнаруживающих еще более заметную смешанность с монголоидами (65). В свете изложенных фактов интересно вспомнить и о старых работах Гёльдера, нашедшего среди древнегерманских черепов из "рядовых могил" Вюртемберга около 20 % мешанных "турано-германских" форм (55 стр.13). Под "туранским типом" Гёльдер несомненно подразумевал монголоидов; недаром характерными особенностями этого типа он считал широкое лицо с выдвинутыми вперед скулами, плоский слабо выступающий нос с широким переносьем, невысокую нижнюю челюсть (там же, стр. 5). Черепа с "туранскими" черта концентрируются по свидетельству Гёльдера в долине верхнего Дуная от Гюнсбурга до Зигмарингена (там же стр. 13). Правильность заключения о наличии монголоидных элементов в составе германских племен центральной Европы подтверждается так же контрольным сравнением изображений германских черепов с аналогичными материалами по Швеции, прекрасно изданными в альбоме Ретциуса… монголоидные типы распространились на территории современных Австрии, Тироля, Баварии Вюртемберга, где следы их ясно выступают на древнегерманских костяках, а так же среди современного населения… С первого взгляда может показаться странным, что современные немцы нередко обнаруживают в своем антропологическом облике больше монголоидных черт, чем многие группы Восточной Европы. Но парадоксально здесь только кажущееся, так как в действительности большая "замонголизированность" баварцев в сравнении с русскими объясняется тем, что носители монголоидных элементов - кочевники причерноморских степей в большом количестве оседали не на пути своего движения, а на его конечных этапах… Сформировавшиеся к концу 1 тысячелетия до нашей эры германские племена были антропологически метисными уже в эпоху своего возникновения. В их состав входили не только различные европеоидные расовые типы второго порядка, но и промежуточные "урало-лапоноидные" комплексы. Тесный контакт с кочевниками в 4 - 10 веках усилил долю монголоидных элементов среди германцев…".

[Vjacheslav]

Есть что-то у гессенца актера Тиля Швайгера, но это скорее урало-лаппоноидные черты

Сообщение изменено: Vjacheslav, 10 Октябрь 2009 - 18:25.

[eugene-march]

В пределах южносибирской расы (ареал которой не ограничивается сибирским регионом) по соотношению европеоидного и монголоидного компонентов выделяются в общей сложности 4 антропологических типа:

- притяньшаньский,
- казахстанский,
-алтае-саянский
-североалтайский.

В составе первых трех вариантов доминирует монголоидный компонент, удельный вес которого уменьшается в указанной последовательности от притяньшаньского к алтае-саянскому (Алексеев В.П., Гохман И.И., 1984, с.158).

В составе североалтайского типа доминирует европеоидный компонент. Монголоидный компонент, принимавший участие в формировании южносибирской расы, отличается широким, высоким, уплощенным лицом и имеет центральноазиатское происхождение (Багашев А.Н., 1998, с.313).

К североалтайскому антропологическому типу, помимо северных алтайцев (кумандинцев, тубаларов), относятся бачатские телеуты, которые по историко-лингвистическим данным сближаются с южными алтайцами, а также горные шорцы. Алтае-саянский антропологический тип объединяет хакасские группы (качинцев, койбалов, бельтиров, сагайцев) и абаканских шорцев (Багашев А.Н., 1998, с.233-234, 308, 313, 329). К ним примыкают также южные алтайцы (теленгиты).

[eugene-march]

Своеобразие североалтайского типа, объединяющего северных алтайцев, телеутов и горных шорцев, определяется такими особенностями как мезокранная черепная коробка с относительно высоким сводом и узким лбом, среднеширокое, относительно высокое (лептопрозопное), среднеуплощенное лицо и слабо выступающий нос (Дремов В.А., Ким А.Р., 1998).

Сходный морфотип можно обнаружить также за пределами алтайского региона - в некоторых локальных группах барабинских татар позднего времени (Гжатск, Кайлы-Угурманка) (Ким А.Р., 1998) и даже среди башкир (Мавлютово) (Юсупов Р.М., 1989). Если же североалтайский антропологический тип сопоставить с краниологическим типом пазырыкского населения (Чикишева Т.А., 2000б), то окажется, что различия между ними идут, главным образом, в направлении уменьшения размеров и могут объясняться эпохальной грацилизацией. Из этого следует, что присущее североалтайским популяциям сочетание краниологических признаков может рассматриваться в качестве современной модификации краниологического комплекса пазырыкцев.

[eugene-march]

Physical Anthropological Field Report And Comparative Research Results On The Kazaks And Kirghiz From The Peoples Republic Of China.

[lcf]

Извиняюсь, перенесу сообщение в отдельную тему.

Сообщение изменено: lcf, 04 Октябрь 2010 - 18:39.

[eugene-march]

Типичный туранид-казах?

Туранид с преобладанием монголоидного компонента, на мой взгляд.

P.S. Для индивидуальной типологизации есть отдельный подфорум.

[Franhrasyan]

Из личных наблюдений - среди казахов довольно четко вырисовываются обладатели массивного андроновского компонента - это крупные большеголовые люди с крупным, иногда орлиным, носом, плоским больших размеров лицом, выраженными надбровными дугами, светлой кожей и темно-смешанными оттенками волос. Также ясно различимы "тураниды", о которых сказано выше - сильно смешанные с монголоидами памиро-ферганцы - гораздо более грацильные и темнопигментированные. Столь же часто можно встретить монголоидов центральноазиатского облика, и редко - дальневосточного. Кстати, как я заметил, среди казахов значителен процент людей западносибирского облика. Что же касается пресловутого "блондизма" у казахов, то, на мой взгляд, его нельзя связать с каким-либо определенным фенотипом, так как определенный небольшой процент людей со светло-смешанной пигментацией встречается даже среди выраженных монголоидов.

Разумеется, множество казахов обладают смешанным между вышеописанными фенотипом. Огромное множество представителей этого народа очень сложно по визуальному впечатлению отнести к одной из больших рас, что может служить дополнительным свидетельством несостоятельности типологической концепции.

[Franhrasyan]

Своеобразие североалтайского типа, объединяющего северных алтайцев, телеутов и горных шорцев, определяется такими особенностями как мезокранная черепная коробка с относительно высоким сводом и узким лбом, среднеширокое, относительно высокое (лептопрозопное), среднеуплощенное лицо и слабо выступающий нос (Дремов В.А., Ким А.Р., 1998).

Сходный морфотип можно обнаружить также за пределами алтайского региона - в некоторых локальных группах барабинских татар позднего времени (Гжатск, Кайлы-Угурманка) (Ким А.Р., 1998) и даже среди башкир (Мавлютово) (Юсупов Р.М., 1989). Если же североалтайский антропологический тип сопоставить с краниологическим типом пазырыкского населения (Чикишева Т.А., 2000б), то окажется, что различия между ними идут, главным образом, в направлении уменьшения размеров и могут объясняться эпохальной грацилизацией. Из этого следует, что присущее североалтайским популяциям сочетание краниологических признаков может рассматриваться в качестве современной модификации краниологического комплекса пазырыкцев.

Имеет ли смысл связывать североалтайский тип с пазырыкским? исходя из описания, он гораздо ближе к западносибирским типам, так как краниологическому комплексу пазырыкцев были характерны сильно выступающий нос при уплощенном лице, здесь же мы видим обратное соотношение.

[RUMALI]

Имеет ли смысл связывать североалтайский тип с пазырыкским? исходя из описания, он гораздо ближе к западносибирским типам, так как краниологическому комплексу пазырыкцев были характерны сильно выступающий нос при уплощенном лице, здесь же мы видим обратное соотношение.

Пазырыкцы были хорошие и разные. У них вроде как Чикишевой определены три типажа: долихоцефальный резкоевропеоидный, монголоидные, метисы. Наверное речь идет о метисных группах пазырыкцев.

Своеобразие североалтайского типа, объединяющего северных алтайцев, телеутов и горных шорцев, определяется такими особенностями как мезокранная черепная коробка с относительно высоким сводом и узким лбом, среднеширокое, относительно высокое (лептопрозопное), среднеуплощенное лицо и слабо выступающий нос

Комплекс явно метисный даже по описанию.

[Franhrasyan]

Пазырыкцы были хорошие и разные. У них вроде как Чикишевой определены три типажа: долихоцефальный резкоевропеоидный, монголоидные, метисы. Наверное речь идет о метисных группах пазырыкцев.

Комплекс явно метисный даже по описанию.

Я пазырыкцев метисного типа, собственно, в виду и имел, наверное, туманно выразился. Преобладающим типом среди пазырыкцев был европеоидный тип с хорошо профилированными носом и переносьем и стремящимся к уплощенности лицом (Ак-Алаха, Берель). Подобные тенденции демонстрируют и современные популяции южно-сибирской расы, разница в том, что последние обладают гораздо большим монголоидным компонентом. А мысль моя - в том, что вряд ли эпохальная грацилизация этого типа привела бы к появлению таких противоречивых признаков, как слабовыступающий нос при довольно профилированном лице, что мы наблюдаем у североалтайского типа. Зато последний неплохо вписывается в западносибирскую расовую картину. Однако это мое личное впечатление, и если я неправ, буду признателен за исправления.

[Брут]

Хотел спросить у форумчан-среднеазиатов либо всех тех, кто часто контактирует с туранидами (это большинство россиян) - встречается ли у туранидов сочетание массивности с высоким ростом, и если встречается - то насколько часто? А также насколько часто встречаются длинные ноги (по пропорциям)?