7 ответов в этой теме

[Краки Нифлунг]

Саксон Грамматик — «Деяния данов» В 2 томах 

"Деяния данов" (Gesta Danorum) Саксона Грамматика (ок. 1140-1206/1220) O главный источник по истории средневековой Дании и во многом других скандинавских стран с древнейших времён до конца XII в. Многие исторические сюжеты и легенды сохранились до настоящего времени только в пересказе Саксона. Хроника составлена из 16 книг, написанных на латинском языке. В первых книгах, вошедших в I (мифологический) том "Деяний", излагаются скандинавские предания и сказания. Впервые "Деяния данов" увидели свет в 1514 г. в Париже. 
Полностью на русском языке публикуется впервые. Издание иллюстрировано, снабжено научным аппаратом. Для широкого круга любителей истории.

 

Деяния данов ч.1

Категория: Книги

Последние обновление июня 15 2017 10:27

Деяния данов ч.2.

Категория: Книги

Последние обновление июня 15 2017 10:27

 

[Mukaffa]

Давайте посмотрим, что пишет Саксон Грамматик о "рутенах".

 

"{2.1.4} Полученных денег оказалось достаточно, чтобы король снова разбогател, после чего, снарядив на эти средства целый флот, Фродо решил отправиться [в поход] на земли куретов. ...

 

{2.1.6} {Король рутенов Трано} Затем Фродо отправился дальше и напал на <правителя> народа рутенов <Трано>. Желая как можно больше разузнать о его флоте, он наделал из дерева большое количество затычек и погрузил их в свою лодку.  ...

{Гибель рутенов} Двойная погибель разом обрушилась на рутенов; сразу два губительных пути таили в себе одну и ту же общую для них угрозу. Так и осталось неясным, что нанёсло им больший урон: меч или море. ...

 

{2.1.7} {Победа над рутенами} Победив таким образом рутенов, Фродо возвратился на родину. Однако когда он узнал, что отправленные им в Русцию за данью послы из-за вероломства местных жителей были жестоко убиты, он пришёл в сильное негодование от этой двойной несправедливости и приказал взять в самую тесную осаду их город Роталу. ...

Покончив с этим, он направил своё войско к городу Палтиска. ...

Когда об этом стало известно королю этого города Веспасию, он посчитал, что победа уже у него в руках, и стал защищаться настолько вяло и лениво, что враги, улучив момент, смогли [вскоре беспрепятственно] ворваться в город, {Гибель короля Веспасия} после чего пребывающий среди веселья и развлечений Веспасий был [незамедлительно] убит ими."

("Деяния данов" Т.1 Кн.2)

Сообщение изменено: Mukaffa, 04 Февраль 2020 - 15:43.

[Kurš]

Рагнар Лодброк. Саксон Грамматик, описывая поход Рагнара на Биармию, пишет о применении бьярмами магического искусства:

«Тогда биармцы сменили силу оружия на искусство своего волшебства, дикими песнями наполнили они свод небесный, и мигом на ясном до тех пор солнечном небе собрались тучи и полил проливной дождь, придавая печальный облик ещё недавно лучезарной окрестности»

После этого Лодброк отступил и нашёл приют у куретов (куршей) и сембов (пруссов). Получив от них подкрепление, Рагнар опять вторгся в землю биармов, после чего их правитель был вынужден бежать к герцогу Матуллу в Финнмаркию. Оставшееся зимовать в Бьярмии войско Рагнара подверглось нападениям лучников короля Биармии. https://ru.wikipedia...рок#cite_note-2

[Kurš]

Выходит , что курши и пруссы , уходили на огромные расстояния от родных мест , на тысячи километров. Вот эта Биармия , север России, река Рось  , Белая церковь , южнее Киева.

[Mukaffa]

Выходит , что курши и пруссы , уходили на огромные расстояния от родных мест , на тысячи километров. Вот эта Биармия , север России, река Рось  , Белая церковь , южнее Киева.

А биармы разве не финской народностью считаются?

Кстати и финские колдуны в Европе весьма персонажи известные.

[Kurš]

А биармы разве не финской народностью считаются?

Кстати и финские колдуны в Европе весьма персонажи известные.

Наиболее распространенной и поэтому наиболее критикуемой является версия о том, что Бьярмия расположена в бассейне Северной Двины (река Вина) и простирается до территорий Пермского края. Древнерусским источникам топоним Биармия неизвестен, в связи с чем исследователи, особенно в XIX веке, отождествляли этимологически близкие топонимы Бьярмия и Пермь Великая (в его средневековом смысле), как обозначение финно-угорских территорий Северо-Восточной Европы. Это отождествление строилось на двух основных посылках. С одной стороны, Оттар из Холугаланда отмечал, что бьярмы говорят практически на том же языке, что и «финны» (так викинги называли саамов).

По мнению современных финно-угроведов, др.-сканд. Bjarmaland, как и др.-рус. Перемь, Перьмь, восходит к фин. perämаа, вепс. perämaa «задняя земля». Изначально эти слова обозначали некую прибалтийско-финскую территорию на побережье Белого моря. По мере древнерусской колонизации топоним Пермь сдвигался на восток и был перенесён на предков коми-зырян  https://ru.wikipedia...rg/wiki/Биармия

Интересно как они из Курляндии и Пруссии туда добирались ( 2 000 км) ? Или вокруг Скандинавии на ладьях , или по Финскому заливу , а потом по озёрам и пешком ? И что им надо было в такой глуши ?

Сообщение изменено: Kurš, 09 Апрель 2021 - 11:57.

[Kurš]

Давайте посмотрим, что пишет Саксон Грамматик о "рутенах".

 

"{2.1.4} Полученных денег оказалось достаточно, чтобы король снова разбогател, после чего, снарядив на эти средства целый флот, Фродо решил отправиться [в поход] на земли куретов. ...

 

{2.1.6} {Король рутенов Трано} Затем Фродо отправился дальше и напал на <правителя> народа рутенов <Трано>. Желая как можно больше разузнать о его флоте, он наделал из дерева большое количество затычек и погрузил их в свою лодку.  ...

{Гибель рутенов} Двойная погибель разом обрушилась на рутенов; сразу два губительных пути таили в себе одну и ту же общую для них угрозу. Так и осталось неясным, что нанёсло им больший урон: меч или море. ...

 

{2.1.7} {Победа над рутенами} Победив таким образом рутенов, Фродо возвратился на родину. Однако когда он узнал, что отправленные им в Русцию за данью послы из-за вероломства местных жителей были жестоко убиты, он пришёл в сильное негодование от этой двойной несправедливости и приказал взять в самую тесную осаду их город Роталу. ...

Покончив с этим, он направил своё войско к городу Палтиска. ...

Когда об этом стало известно королю этого города Веспасию, он посчитал, что победа уже у него в руках, и стал защищаться настолько вяло и лениво, что враги, улучив момент, смогли [вскоре беспрепятственно] ворваться в город, {Гибель короля Веспасия} после чего пребывающий среди веселья и развлечений Веспасий был [незамедлительно] убит ими."

("Деяния данов" Т.1 Кн.2)

Ротала , посёлок возле Пярну , в Эстонии и город Палдиски , в Эстонии. ссылаясь на летописца Нестора, приводит неожиданную информацию: «…и еще до Рождества Христова, во время Фротона, короля датского, весьма знатен был город Ротала, где повелевали владетельные государи. Положение места по обстоятельствам кажется, что было от устья полуденной Двины недалече. Близ Пернова, на берегу против острова Езеля, деревня, называемая Ротала, подает причину думать о старом месте помянутого города, затем что видны там старинные развалины». Однако первоисточник этих сведений о существовании некоей Роталы - это «Деяния данов» Саксона Грамматика и исследователи полагают, что Ротала располагалась на побережье Балтийского моря, но на территории нынешней Германии.

[Ravnur]

город Палдиски , в Эстонии

 

Прекратите бредить и фричествовать. Палдиски это основанная шведами в позднем средневековье рыбацкая деревня Rågervik, которую в XVIII веке в РИ назвали "Балтийский (порт)", что в эстонском в итоге приняло вид Палдиски. А Palteskja это Полоцк и миллион раз разобранный исследователями сюжет(ы) и топоним.

http://ulfdalir.ru/literature/146/156