4 ответов в этой теме

[Виктор]

Недавно ходил с экскурсией по небольшому городку, прошли по улице, где жили евреи. И вот гид говорит: "А в этом доме проживал
peckelis(это по-литовски, не знаю как перевести, гуглил пецкель, но русский Гугл молчит.) Его обязанностью было лишение
невинности умерших дев,при том естественным образом".
Я охренел и только после экскурсии понял, что имею туеву хучу вопросов, но поезд(гид) ушёл, а вопросы остались. Может среди
форумчан есть владеющие темой или хотя бы слышавшие что либо краем уха? Мои вопросы таковы:

1.Как назначался(избирался,шёл добровольно) сей персонаж?
2.Имел ли он семью? Если да, то просто ли было ему найти жену?
3.Каким было отношение к нему в еврейском обществе?
4.---------------------к его семье?
5."Обслуживал" ли он в том числе и детей? Или только вступивших в детородный возраст?
6.Жив ли этот обычай в наши дни?
7.Если да,то смотреть вопросы с начала, только в настоящем времени.
8.Как этот обычай и его исполнитель называются по-еврейски?

Сообщение изменено: Виктор, 18 Июль 2019 - 09:51.

[Grad]

Peckelis это лишь адаптированный вариант идишской фамилии Пекель. Конкретно про этот обряд мне слышать не приходилось, но слышал про другой, не менее шокирующий... Последний абсолютно точно существует реально. Обряды евреев гоям не понять, лучше вообще не задумываться об этом.

[Марта_из_Тропои]

Гугл в помощь, похоже на то, что Ваш литовский гид был не совсем добросовестен - либо не проверил информацию и пошел на поводу у легенды, либо специально использовал непроверенную инфо, чтобы шокировать туристов.

 

 

Напоследок самое дикое и труднообъяснимое заблуждение. Впервые о нём я узнал еще в 1980-е годы от своего однокурсника из молдавских Бендер, потом неоднократно слышал в Хмельницкой и Винницких областях, на Тернопольщине, Житомирщине и Киевщине... Скорее всего, байка распространена и в других регионах.

Бытует мнение, что еврейские обычаи-де, не допускают захоронение девственниц (от 12 лет и старше). Поэтому в каждой общине, якобы, существует специальный мужчина, отвечающий за лишение покойниц девственности.

Распространение этого дикого заблуждения, скорее всего, приходится на XVIII век, когда Речь Посполитую охватила антииудейская истерия. Достаточно вспомнить инспирированные католическим духовенством "диспуты" между сторонниками лже-машиаха Якова Франка и ортодоксальными талмудистами. Не исключено, что с целью дискредитации иудаизма и его сторонников подобные байки, как и кровавый навет, централизовано распространялись через костелы, – ничем другим такое географически-широкое распространение довольно "заковыристого" по сюжету заблуждения (попробуй-ка придумай) объяснить сложно.

Корни же самого сюжета, скорее всего, уходят в античность. В римской империи традиция запрещала казнить девственниц, поэтому палачу вменялось в обязанность изнасиловать жертву перед приведением приговора в исполнение. Подобная практика была распространена и в средневековой Западной Европе. Сюжетная схема такая же, как и в заблуждении: ритуальная дефлорация перед тем, как похоронить.

Понятно, что на самом деле никто мертвых девиц невинности не лишал. Более того, в еврейской традиции даже существуют специальные символы, которые изображали на мацевот, устанавливаемых на могилах девственниц, - лани и отдыхающие единороги (символы чистоты и невинности).

https://ujew.com.ua/...-i-prizrak-rebe

 

 

 

 

Что касается Вашей легенды, то это миф. 
И таких мифов очень много, особенно среди украинцев, белорусов и поляков. Думаю, это связано с замкнутостью еврейской жизни. 

https://qna.center/question/188674

 

 

 

Почему-то вспомнилось в этой связи "право первой ночи" барина/феодала, распространенное в средневековой и вплоть до нового времени Европе. Ну или лишение девственности отцом новобрачной (тоже кое-где практиковалось). Так что "странное" происходило не только у евреев, а сплошь и рядом. Вопрос, какое г... должно быть в головах у тех, кто не к месту форсирует подобные вещи.

[Виктор]

Гугл в помощь,

Погуглил поц + дефлорация. Народ в подавляющем большинстве в "факт" верит. Вот только никто не приводит подтверждающие цитаты из торы или талмуда, хотя
просьбы были.
И ещё некоторые пишут об обязательном обрезании умерших младенцев, но на эту тему уже гуглить не стал.
P.S. Некоторые как доказательство существования поцов приводят факт отсутствия в Израиле автодорожного знака STOP. Вернее, отсутствие таковой надписи
на этом знаке. Мол евреи читают с права на лево и нельзя им видеть такое мерзкое напоминание.
Может кто знает, действительно ли в Израиле надпись STOP на знаке отсутствует?

Сообщение изменено: Виктор, 25 Июль 2019 - 12:32.

[Марта_из_Тропои]

Похоже на правду

 

 

на знаке «Движение без остановки запрещено» вместо надписи «Стоп» на этих трёх языках изображена ладонь

В английской версии статьи то же самое.

https://ru.wikipedia...е_знаки_Израиля

 

Тут как бы такое дело, что на иврите (или одном из его вариантов) слово "поц" обозначает мужской половой орган, это достоверная информация и неудивительно, что это слово вошло, собственно, и в русский язык как ругательное. Профессии же "поца" (что бы под нею ни подразумевалось) не существует и, скорее всего, никогда не существовало.

В принципе, нормальная автодорожная практика, как например, в некоторых странах, где из букв на автомобильных номерах могут складываться целые слова, есть запрет на определенные комбинации (обсценная лексика, неприличные ассоциации).