10 ответов в этой теме

[Jocelyn]

Кто что думает о "красных кхмерах"? Были ли они действительно так жестоки, как о них пишет большинство источников?

[Jocelyn]

 

Дети в рядах "красных кхмеров" 

[Jocelyn]

Отрывки из некоторых статей, попавшихся мне в Интернете и заинтересовавших 

 

«Красные кхмеры убили более миллиона камбоджийцев? Невозможно! У них не было возможности убить так много людей. Конечно, с 1969 по 1978 год погибло от 1 до 2 миллионов человек, но сюда входят более 500 тысяч жертв американских ковровых бомбардировок, которые проводились перед тем, как Красные кхмеры захватили власть… Далее, большинство людей погибло из-за голода и болезней. Кроме того, ужасные убийства происходили не из-за коммунистической идеологии. Она никогда не достигала такого уровня. Американские ковровые бомбардировки и прозападная жестокая диктатура Лон Нола натравливали местных жителей друг на друга. Крестьяне сошли с ума от долгих ковровых бомбардировок. Многие пострадали от пыток и убийств самого режима Лон Нола. Деревенские ненавидели городских, обвиняя их во всех бедах и ужасах, которые они испытали, а также в сотрудничестве с иностранцами. И большинство солдат и офицеров Красных кхмеров вышли из деревень».

 

После вьетнамского освобождения Камбоджи от Красных кхмеров Запад, и особенно США, продолжали поддерживать Пол Пота и его клику, требуя от ООН «немедленно вернуть законное правительство». Запад готов был сделать всё, чтобы не дать коммунистическому и просоветскому Вьетнаму стать по-настоящему региональной державой. США бессовестно поддерживали безжалостное, коррумпированное и фашистское правительство Пномпеня, убив сотни тысяч камбоджийских крестьян жестокими ковровыми бомбардировками и даже поддерживая дезориентированную и разложившуюся армию Красных кхмеров. США сделали бы намного больше, если бы «понадобилось». Они бы сделали всё, чтобы помешать истинным левым прийти к власти. Если бы для этого нужно было убить ещё несколько миллионов, они бы сделали это, как они сделали в Индонезии после переворота 1965 года.

Из-за этой политики погибло более 1,5 млн. камбоджийцев. Не из-за какого-то мнимого «коммунистического геноцида», а из-за целенаправленной террористической политики, которую Запад использует во всём мире, убивая в разных странах десятки миллионов человек, чтобы помешать победить коммунистическим движениям на выборах и в революциях. Теперь главная (и хорошо оплачиваемая) работа камбоджийских «интеллектуалов», книжных издателей и продавцов, учителей, журналистов и гидов – распространение западной пропаганды о прошлом собственной страны.

Вашингтонская пропаганда «геноцида Красных кхмеров» - это большой бизнес, а разоблачение истинного геноцида, совершенного США и их партнёрами в Камбодже и во всей Азии - это опасная работа, за которую не дают денег и можно запросто потерять работу и саму жизнь. Массовый туризм приносит миллионы оболваненных и запрограммированных людей, которые готовы к ужастикам и селфи на фоне монументов в честь геноцида. В Камбодже их ждут тысячи бедных «гидов», которые за дополнительную плату готовы рассказать любую одобренную сверху историю. Так что, ничего не меняется. Правду можно найти вдали от монументов и музеев, она прячется в джунглях, в униженных деревнях, вблизи от вьетнамской границы. Простые люди знают историю, они помнят, что происходило на самом деле, и готовы рассказать это. Но никто сейчас не хочет их слушать.

 

https://antizoomby.livejournal.com/596150.html

Сообщение изменено: Jocelyn, 18 Октябрь 2019 - 17:37.

[Jocelyn]

"Удивительна история небольшой группы молодых революционеров, которые разработали свой оригинальный путь сохранения традиционного общества своей маленькой страны. К сожалению, победившая революция «красных кхмеров» оказалась в крайне неблагоприятных геополитических условиях. Под боком был Вьетнам, стремившийся подчинить «красных кхмеров». И обе страны были одержимы манией коммунистического мессианства. Крупные и богатые страны не могли оставить в стороне активную маленькую страну в «горячем» районе Юго-Восточной Азии. И Кампучия превратилась в разменную пешку на поле Большой Игры основных политических сил мира.
Никого уже не смущает то, что умопомрачительная цифра в три миллиона человек, якобы погибших от рук «красных кхмеров», появилась в ходе пропагандистских мероприятий, призванных оправдать вооруженное вторжение Вьетнама в Кампучию. Абсурдность цифры видна уже в том, что это половина населения Кампучии. Элементарный здравый смысл говорит о том, что данные о количестве жертв режима явно завышены.
Позже солидные ученые попробовали подсчитать, сколько же точно людей убили «красные кхмеры». Это оказалось сложной задачей. Документы «красных кхмеров» подтверждали гибель «всего» нескольких десятков тысяч человек. Такие «показатели» не удовлетворяли западных заказчиков исследования, потому что подсознательно все уже были подготовлены к тому, что жертв «красных кхмеров» должно быть значительно больше.
Для подсчета жертв решили использовать арифметические приемы, исходя из данных переписи населения, тенденций рождаемости и смертности. Но дело в том, что единственная перепись населения Камбоджи проводилась в 1960 году. В  дальнейшем численность населения страны определялась по предполагаемым показателям рождаемости и смертности. Но использование даже таких, далеких от объективности исходных данных, давало неудовлетворительные результаты. Жертв «красных кхмеров» было маловато.
Тогда придумали хитрую формулировку – «люди, погибшие в результате правления режима геноцида». При этом подразумевалось, что жертвами «красных кхмеров» являются все люди, умершие от отсутствия квалифицированной медицинской помощи, тяжелого физического труда или голода. Натяжка подобного рода видна невооруженным глазом.
В настоящее время применительно к количеству жертв «режима геноцида Пол Пота – Йенг Сари» чаще всего фигурирует приблизительная цифра в полтора миллиона человек".

 

https://www.proza.ru/2010/02/25/803

[Краки Нифлунг]

Холокоста говорят тоже не было. А Сталин сажал исключительно уголовников.

[Виктор]

Холокоста говорят тоже не было. А Сталин сажал исключительно уголовников.

В этом случае мне видется правильным выражение " Правда где то по середине".Как в случае с Холокостом. Он конечно был,
но количество жертв явно завышено.

[профессор Перзеев]

 

Вашингтонская пропаганда «геноцида Красных кхмеров» - это большой бизнес, а разоблачение истинного геноцида, совершенного США и их партнёрами в Камбодже и во всей Азии -

Да ладно трындеть-то. "Геноцид красных кхмеров - вашингтонская пропаганда. Пропаганда это если вот такие люди без совести пишут всю эту муть для людей без памяти. А я прекрасно помню еще советские времена второй половины 70-х, когда о геноциде в Кампучии писали в центральных советских газетах. Заголовки типа "Что происходит в Кампучии ?" и у людей волосы дыбом вставали. Или это тоже была "вашингтонская пропаганда"?

 

 

 приносит миллионы оболваненных и запрограммированных людей, 

Ну прям в точку про российские СМИ.

 

Элементарный здравый смысл говорит о том, что данные о количестве жертв режима явно завышены.

Вон оно что!...А какое должно быть количество жертв режима, чтобы признать его преступным?

[Vafthrudnir]

Да ладно трындеть-то. "Геноцид красных кхмеров - вашингтонская пропаганда. Пропаганда это если вот такие люди без совести пишут всю эту муть для людей без памяти. А я прекрасно помню еще советские времена второй половины 70-х, когда о геноциде в Кампучии писали в центральных советских газетах. Заголовки типа "Что происходит в Кампучии ?" и у людей волосы дыбом вставали. Или это тоже была "вашингтонская пропаганда"?

Ну прям в точку про российские СМИ.

Вон оно что!...А какое должно быть количество жертв режима, чтобы признать его преступным?

Ну к примеру на Нюрнберге признали нацистский режим преступным не из за количества жертв, а из за основ самой идеологии где поощрались эти преступления. 
Если бы на самом деле всё измерялось количеством жертв, то тогда пришлось бы осудить вообще все государства на планете.

[Jocelyn]

В этом случае мне видется правильным выражение " Правда где то по середине".Как в случае с Холокостом. Он конечно был,но количество жертв явно завышено.

Наверное, Вы правы

[Vafthrudnir]

В этом случае мне видется правильным выражение " Правда где то по середине".Как в случае с Холокостом. Он конечно был,
но количество жертв явно завышено.

Завышены, потому что не учитываются обстоятельства, при которых Красные Кхмеры пришли к власти.
А пришли они в страну, пострадавшую от индокитайской войны (то есть, страдала от американских бомбардировок), ставшей одной из беднейших стран мира у которой треть населения - беженцы. 
Я вовсе не защищаю режим Пол Пота, ибо он абсолютно ревизионистский, Пол Пот поддерживал Дэна Сяопина и даже арест ближайших сторонников Мао (Банда Четырёх).
Но жертв завысили, так как буржуазии в оречедной раз надо выставить коммунизм как всё злое.
Умалчивая про 500 тыс жертв от американской бомбардировки, а также 2 млн оставшихся без дома, естественно это породило голод (еще один голод спровоцирует вьетнамское вторжение в 1978).
Поэтому говорить про 2-3 миллиона (столько называет Финская расследовательская комиссия по числу умерших за период 1975-1979) убитых "режимом" и при этом умалчивать про 500 тыс умерших и 2 млн голодающих беженцев благодаря американским бомбардировкам и вьетнамским вторжениям, это извините какое-то лицемерие.

[Tora_sama]

Завышены, потому что не учитываются обстоятельства, при которых Красные Кхмеры пришли к власти.
А пришли они в страну, пострадавшую от индокитайской войны (то есть, страдала от американских бомбардировок), ставшей одной из беднейших стран мира у которой треть населения - беженцы. 
Я вовсе не защищаю режим Пол Пота, ибо он абсолютно ревизионистский, Пол Пот поддерживал Дэна Сяопина и даже арест ближайших сторонников Мао (Банда Четырёх).
Но жертв завысили, так как буржуазии в оречедной раз надо выставить коммунизм как всё злое.
Умалчивая про 500 тыс жертв от американской бомбардировки, а также 2 млн оставшихся без дома, естественно это породило голод (еще один голод спровоцирует вьетнамское вторжение в 1978).
Поэтому говорить про 2-3 миллиона (столько называет Финская расследовательская комиссия по числу умерших за период 1975-1979) убитых "режимом" и при этом умалчивать про 500 тыс умерших и 2 млн голодающих беженцев благодаря американским бомбардировкам и вьетнамским вторжениям, это извините какое-то лицемерие.

Это не лицемерие, а самая обычная геополитика.