3 ответов в этой теме

[Гжатский]

Очень интересное событие  и насколько знаю малоизвестное в России....(в школе не преподают) Родина Ю,А. Гагарина...

В Польше даже памятную монету выпустили  

 

Битва при Клушине 4 июля 1610 года — решающее сражение войны с Московией 1609-1618гг., в ходе которой войска Речи Посполитой на два года (с 1610 по 1612) заняли Московский Кремль. Одно из основных событий Смутного времени, когда на московском троне сидел сын в. князя Литовского и короля Польши Сигизмунда III Ваза.

Войска Речи Посполитой под командованием Станислава Жолкевского в количестве около 6800 человек (5500 из которых составляли крылатые гусары) разгромили 30000 московских и 5000 шведских войск.

Русский обоз, казна, артиллерия, знамена, наконец весь личный багаж полководцев, включая саблю и воеводскую булаву Шуйского, достался войску Жолкевского. «Когда мы шли в Клушино, — писал Жолкевский в донесении королю, — у нас была только одна моя коляска и фургоны двух наших пушек; при возвращении у нас было больше телег, чем солдат под ружьем»

Место сражения доподлинно неизвестно , археологических работ не проводилось ...  Занимаюсь военной археологией в этих местах, намеков на сражение не обнаружено ....

 

Есть мысли? 

 

парочку схем 

 

 

Как видно схемы разные... места тоже...  С локализацией проблемы...

Сообщение изменено: Гжатский, 06 Декабрь 2019 - 21:38.

[Даниель Корвин Тарли]

 А какая может быть археология, если Жолкевский прямо говорит, что возвращались с огромным количеством телег? Все, что представляло интерес с т.з. археолога, было просто вывезено и снято с убитых. Кроме того, надо учитывать, что в этот период вооружение поместной конницы было намного скудней, чем даже у Грозного в период Ливонских войн. Если в 16 веке у поместных дворян были хотя бы ватники (тягиляи), то в рассматриваемый период дай бог была сабля и саадак. Доспехов практически не было.

Сообщение изменено: Даниель Корвин Тарли, 07 Декабрь 2019 - 09:43.

[Краки Нифлунг]

В росписях тегиляи на самом деле не такое уж частое явление. Имхо это штамп такой - типичный поместный в тегиляе. 

[Даниель Корвин Тарли]

В росписях тегиляи на самом деле не такое уж частое явление. Имхо это штамп такой - типичный поместный в тегиляе.

Наверняка были и панцирные поместные, но основная масса в начале 17 века просто бездоспешные. Помню соответствующий разбор Клима Жукова.