29 ответов в этой теме

[Indiana Jones]

С учетом очень специфической расогенетической истории, решил создать для людей из этой страны отдельный тред, который будет включать всех уроженцев Бразилии, независимо от фенотипа и особенностей генеалогии...

 

Для затравки = аутосомные характеристики бразильцев в сравнении с другими латиноамериканцами.

 

Бросается в глаза ряд особенностей : 

 

Во-первых, абсолютное доминирование европейской составляющей = около 85% 

 

Во-вторых, относительное доминирование западнопиренейской составляющей ( португальцы + галисийцы ) = около 40%

 

В-третьих, компоненты привязаны к регионам. Европейское происхождение ( до 100% ) абсолютно преобладает в южных штатах и на атлантическом побережье. А на Северо-Востоке и в Амазонии оно едва достигает 50% происхождения.

 

 

 

 

[Indiana Jones]

[Indiana Jones]

Лично меня Бразилия интересует тем, что эта страна = кладезь фейсов идентичных моему.

Впрочем, это не удивительно, с учетом того, что бразильцы являются смесью итальянцев, португальцев и южных немцев.

 

 

[АБВГД]

У меня сложилось мнение, что ни в одной стране нет такого большого кол людей с грубыми, массивными лицами. Несколько примеров.

 

 

 

 

Возможно я ошибаюсь, но такие лица в Бразилии, встречаются заметно чаше, чем в Азии или Европе. Думаю, что в этом виноваты индейцы.

[Indiana Jones]

Заметил, есть такое дело.

 

Во многих регионах ( кроме Северо-Востока) индейская примесь там больше, чем африканская-субсахарская ( 10-15% vs. 0-10%),

а в Амазонии вообще до половины происхождения, т.е. по сути, там большинство населения классические "метисы".

 

Кстати, у индейцев Амазонии есть еще и небольшая ( 1-2% ) "денисовская" примесь...

 

 

У меня сложилось мнение, что ни в одной стране нет такого большого кол людей с грубыми, массивными лицами. Несколько примеров.

 

 

 

 

Возможно я ошибаюсь, но такие лица в Бразилии, встречаются заметно чаше, чем в Азии или Европе. Думаю, что в этом виноваты индейцы.

[Indiana Jones]

Нашел когда-то эту картинку на одном западном форуме...

 

 

[АБВГД]

Есть ли надежные, свежие данные по расовому составу  Бразилии? Если ли судить по бразильским сериалам, то там 90% белые. С другой стороны в бразильском футболе всегда преобладают негры и метисы.

[Indiana Jones]

МИШЕЛЬ ТЭЛО , известный певец из штата Парана 

 

Фамилия = португальская, но внешность = стереотипно немецкая 

 

[Indiana Jones]

Много статей гуглится по запросам brazilian autosomal dna

 

По ним,  европейская составляющая 82-87%, африканская 10-15%, и столько же местная индейская.

 

Правда, это "в среднем по больнице", потому что на Северо-Востоке есть полно небольших аграрных городов, где живут исключительно негры с 70-90% африканского происхождения.

 

 

Есть ли надежные, свежие данные по расовому составу  Бразилии? Если ли судить по бразильским сериалам, то там 90% белые. С другой стороны в бразильском футболе всегда преобладают негры и метисы.

[Grad]

По поводу бразильцев уместно будет процитировать вот этот кусок из речи Симона Боливара: Следует вспомнить, что наш Народ не является ни европейским, ни североамериканским; он скорее являет собою смешение африканцев и американцев, нежели потомство европейцев, ибо даже сама Испания перестает относиться к Европе по своей африканской крови, по своим учреждениям и своему характеру. Невозможно с точностью указать, к какой семье человеческой мы принадлежим. Большая часть индейского населения уничтожена, европейцы смешались с американцами и африканцами, а последние - с индейцами и европейцами. Рожденные в лоне одной матери, но разные по крови и происхождению наши отцы - иностранцы, люди с разным цветом кожи. Это различие чревато важными последствиями. 

 

Понятно, что это было сказано для венесуэльцев, но справедливо и для бразильцев.

[Indiana Jones]

ПРОХОЖИЕ НА ПРОСПЕКТЕ АВЕНИДА ПАУЛИСТА ( ЦЕНТР САН-ПАУЛУ )

 

* кликните, чтобы увеличить

 

[Indiana Jones]

ЛЮДИ ИЗ РАЗНЫХ РАЙОНОВ САН-ПАУЛУ 

 

* клик для увеличения...

 

 

[Skalagrim]

 смешение африканцев и американцев, нежели потомство европейцев, .... индейского населения уничтожена, европейцы смешались с американцами и африканцами, а последние - с индейцами и европейцами. 

американцы тут это кто?

[Indiana Jones]

Девушки из Салвадора (=первая столица Бразилии; старейший мегаполис этой страны)

 

+ информация из Википедии...

 

https://en.wikipedia...ia#Demographics

 

According to an autosomal DNA study from 2008, the ancestral heritage of the population of Salvador was estimated to be 49.2% African, 36.3% European and 14.5% Native American.^[48] The study also analyzed the genetic backgrounds of people by type of surname. Those with surnames with a religious connotation were 53.1% African in genetic ancestry and tended to be in lower economic classes. During the colonial era, it was typical practice for Portuguese priests and missionaries to baptize converted African slaves and Native Americans with surnames of religious connotations. These have been passed down to their descendants.

A 2015 autosomal DNA study found out the following ancestral composition in Salvador: 50.5% of African ancestry, 42.4% of European ancestry and 5.8% of Native American ancestry.^[49][50] The researchers explained they oversampled individuals living in poor environments (page 4).^[49]

Another 2015 autosomal DNA found out Salvador to be 50.8% African, 42.9% European and 6.4% Native American.^[51]

And another autosomal DNA study, also in 2015, found out Salvador to be: 50.8% European, 40.5% African and 8.7% Native American

 

 

 

[Indiana Jones]

Рио  да  Жанейро, "кариока"

 

и снова Вики...

 

https://en.wikipedia...ro#Demographics

 

According to an autosomal DNA study from 2009, conducted on a school in the poor suburb of Rio de Janeiro, the "pardos" there were found to be on average about 80% European, and the "whites" (who thought of themselves as "very mixed") were found to carry very little Amerindian and/or African admixtures. The results of the tests of genomic ancestry are quite different from the self made estimates of European ancestry. In general, the test results showed that European ancestry is far more important than the students thought it would be. The "pardos" for example thought of themselves as ⅓ European, ⅓ African and ⅓ Amerindian before the tests, and yet their ancestry on average reached 80% European.^[93][94] Other studies showed similar results^[

 

 

[Indiana Jones]

Интересно, что у бразильских "pardo" мулатов 80% происхождения = Европа.

 

А бразильцы из Салвадора всерьез считают себя "неграми" и ассоциируют с Африкой, при этом у них около 50% европейского происхождения.

 

Тут я вижу 2 фактора :

 

Во-первых, чисто культурный = в Бразилии модно считать себя потомком африканцев

 

Во-вторых, чисто фенотипический = люди, имеющие 10-15% африканского происхождения ( "октороны") зачастую выглядят как стереотипные мулаты. А технические "мулаты" (40-50% субсахарской Африки) выглядят как обычные африканские негроиды...

[Skalagrim]

в Бразилии модно считать себя потомком африканцев

 

 

НО, по моим наблюдениям (я сталкивался с брзильскими мулатами, которые по мне были более чем на 50% негроидами, в Норвегии) оно себя считают  принадлежными к европейской/западной культуре и на негроидов Африки смотрят свысока и даже на беженцев/мигрантов и Северной Африки, Ближнего и Среднего Востока. Я бы даже сказал, что негры средней и южной Африки им симпатичней (да и мне тоже) чем народ из вышеупомянутых регионов. Хотя на самом деле это всё просто ксенофобия

[Indiana Jones]

Безусловно, Бразилия = классическая страна Западной культуры.

 

Другое дело, что там модно акцентировать внимание на своих неевропейских корнях.

 

Аналогичная ситуация и в США, только там модно находить у себя индейских предков, а не африканских. 

 

Мне кажется, это так называемый "нативизм" = чисто социокультурное явление... А в случае с негритянским происхождением +++ еще и вопрос фенотипа

 

 

НО, по моим наблюдениям (я сталкивался с брзильскими мулатами, которые по мне были более чем на 50% негроидамив Норвегии) оно себя считают  принадлежными к европейской/западной культуре и на негроидов Африки смотрят с высока и даже на беженцев/мигрантов и Северной Африки, Ближнего и Среднего Востока. Я бы даже сказал, что негры средней и южной Африки им симпатичней (да и мне тоже) чем народ из вышеупомянутых регионов. Хотя на самом деле это всё просто ксенофобия

[Indiana Jones]

Вот, кстати, отличное недолгое видео ( оттуда я заскриншотил схему для первого сообщения в теме...)...

 

 

[АБВГД]

У меня сложилось мнение, что ни в одной стране нет такого большого кол людей с грубыми, массивными лицами. Несколько примеров.

 

 

 

 

Возможно я ошибаюсь, но такие лица в Бразилии, встречаются заметно чаше, чем в Азии или Европе. Думаю, что в этом виноваты индейцы.

 

Пополню эту коллекцию еще одним красавчиком. Боец мма Роналду Жакаре Соуза.

 

[Grad]

американцы тут это кто?

Может белые американцы из США, а может переводчик криво перевел.

[Skalagrim]

Может белые американцы из США, а может переводчик криво перевел.

Сначала я подумал, что это индейцы. Но когда в тексте/перечислении появились и индейцы ...

[Indiana Jones]

ЛУИС ЛУЛА да СИЛВА

 

Родился в очень бедной семье в маленьком городке на Северо-Востоке Бразилии.

Знаменит тем, что почти не учился в школе, зато с 10 лет прошел через множество профессий, как квалифицированных, так и не очень.

В юности (как и Дилма Русеф) участвовал в анти-правительственном подполье, а в в 1980-х стал одним из основателей лево-либеральной партии, которая быстро стала очень популярной...

 

Интересное сочетание арменоидности и палеоевропеоидности

 

 

 

 

А вот у любовницы Луиса на некоторых фото/видео типично южноевропейское лицо, а на других просматривается какое-то индейское влияние :

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ДИЛМА РУСЕФ

 

Отец = болгарин; мать = португалка

 

Дилма (в центре) на фото с родителями...

 

 

 

Дилма Русеф в 1969-1970 боролась против режима тоталитарной военной диктатуры, в результате чего в 1970-1972 находилась в тюрьме, где подвергалась пыткам со стороны провластных палачей...

 

 

 

ДИЛМА РУСЕФ vs. ЛУИС ЛУЛА да СИЛВА

 

[Indiana Jones]

ЖАИР БОЛСОНАРУ

 

Знаменит неудачной шуткой насчет внешности жены президента Франции Макрона

 

[Indiana Jones]

Маркус Палмейра

 

У него 93% европейского происхождения и всего лишь 5,5% местного индейского

 

[Indiana Jones]

РИО-да-ЖАНЕЙРО

 

У кого-то сохранились эти подборки фотографа Mike Mike в хорошем разрешении? Интересует разрешение 5528 x 3484 . . .

 

Его аккаунт на Flickr удален еще много лет назад, НО у меня сохранились многие фотосеты. Жаль, что пропало Рио, Лиссабон и одна из сиднейских...

 

 

[Indiana Jones]

РИО-да-ЖАНЕЙРО

 

 

[Indiana Jones]

БРАЗИЛЬЦЫ В СРЕДНЕМ...

 

Красный цвет = Европа + Ближний Восток + Северная Африка

 

Зеленый цвет = американские индейцы

 

Синий цвет = субСахарская Африка

 

P.S.

К слову о зыбкости понятий "Branco", "Pardo" и "Negro"

 

Более половины "коричневых" (т.н. "pardo") имеют 80%+ европейского* происхождения

* в смысле, "европейского" = Европа + СА + Ближний Восток

Половина из них (то есть 1/4 от общего числа) имеют 90%+ европейского происхождения...

 

Аналогичная картина и среди "черных" ("Negro"/"Black"...)...

Почти половина "черных" имеют 50%+ европейского происхождения 

А примерно каждый пятый "негр" имеет 80%+ европейского происхождения

 

Среди "Black" выделяются два интересных персонажа :

У одного = 95% европейского происхождения + 2% индейского аборигенного + 3% субсахарского африканского

У другого господина = 80% европейского происхождения + 18% индейского аборигенного + 2% субсахарского африканского

И, при этом, они считают себя "неграм"... Вот что значит правило одной капли крови.)

 

[Indiana Jones]

Девушка = генотип + фенотип

 

 

 

[Jocelyn]

Весьма интересная семья из Бразилии