Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Горловое пение у викингов


9 ответов в этой теме

#1
Vafthrudnir

Vafthrudnir

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 788 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Сталинодар
  • Национальность:Русский
  • Вероисповедание:Агностический атеизм

Довольно часто саундтрек викингов в массовой культуре сопровождается горловым пением, те, кто реконструируют быт, а также музыку викингов, ссылаются на свидетельство путешественника из Аль-Андалуса (мусульманская Испания) Ибрагима ибн Якуба аль-Тартуши (X век):

Я не слышал более уродливого пения, чем жители Шлезвига. Это гудение, исходящее из их горла, которое хуже, чем лай собак.

"Гудение из горла похожее на лай собак" не оставляет никаких сомнений, что это горловое пение, аналогичное тому, что практиковали тюрки и тибетцы. 
Интересно, эту технику викинги сами развили? Или это заимствование от тюрков? Тогда почему это прошло мимо славян, германцев, кельтов?


Сообщение изменено: Vafthrudnir, 06 Март 2020 - 07:10.


#2
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.

А как же саамы и финны?



#3
varang

varang

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 740 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Стамбул
  • Национальность:------------
почему именно тюрки? монголоязычные и тунгусоязычные тоже поют горловым пением и сейчас.
а германцы - это лишь очень натянутое предположение.

но у скандинавов , как и у славян, есть варган. и это - факт.

я обожаю слушать и горловое пение, и варган :)

#4
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

А как же саамы и финны?

The Sami people of the northern parts of SwedenNorwayFinland, and the Kola Peninsula in Russia have a singing genre called yoik. While overtone techniques are not a defining feature of yoik, individuals sometimes utilize overtones in the production of yoik.

 



#5
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

почему именно тюрки? монголоязычные и тунгусоязычные тоже поют горловым пением и сейчас.
а германцы - это лишь очень натянутое предположение.

но у скандинавов , как и у славян, есть варган. и это - факт.

я обожаю слушать и горловое пение, и варган :)


  • "Спасибо" сказали: Умный и красивый

#6
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Скандинавы вполне могли знать эту традицию от саамов, может и от инуитов и почему бы и  не от предков башкир. И эта традиция вполне могла зародиться и автономно.



#7
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Да, я как раз про йойк и говорил. Нет причин полагать, что викинги получили горловое пение от каких то тюрок.
Впрочем, ещё неясно было ли у викингов горловое пение. Источник можно по разному трактовать.
  • "Спасибо" сказали: Skalagrim

#8
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Да, я как раз про йойк и говорил. Нет причин полагать, что викинги получили горловое пение от каких то тюрок.
Впрочем, ещё неясно было ли у викингов горловое пение. Источник можно по разному трактовать.

да, и если сравнить горловое пение у монголов, саамов, инуитов и сардинцев, то это совершенн разные вещи и явно что с разным происхождением
 


#9
varang

varang

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 740 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Стамбул
  • Национальность:------------
я бы такие вопросы традиционной народной культуры рассматривал в рамках изучения культуры скандинавских народов.
викинги были широко известны и "резонансны" в узкий промежуток времени.
и более того, их братства на позднем этапе имели часто полиэтнический характер.
т.е. если северо-германцам было свойственно горловое пение когда-то, то - если это был конец 1-го тысячелетия - это было вероятно и для викингов

#10
Vafthrudnir

Vafthrudnir

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 788 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Сталинодар
  • Национальность:Русский
  • Вероисповедание:Агностический атеизм

Но вообще Йойк сам по себе не включает горловое пение, это индивидуальное решение музыканта.





Ответить в эту тему



  

Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей