Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Бацбийцы и Кистинцы


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
16 ответов в этой теме

#1
Paul Gilbert

Paul Gilbert

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 532 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность: .....
  • Фенотип: ....
Бацбийцы (цова-тушин, от Цовинского ущелья) — небольшой народ, родственный чеченцам и ингушам. Численность 2,500 человек (2009). Исторически проживали в Тушетии ) — в верховьях Андийского Койсу совместно с тушинами-грузинами. В настоящее время большинство бацбийцев проживает в селе Земо-Алвани возле города Ахмета в верховьях Алазани
Являются потомками ингушских переселенцев из высокогорного аула Эрзи в Джейрахском ущелье XVI века из бассейна Армхи. Говорят на бацбийском языке (бесписьменный).






Кисти́нцы (кисти́ны) — потомки вайнахов (кистинское общество) переселившихся в 1830-х и 1870-х годах в Панкисское ущелье в верховьях реки Алазани на северо-востоке Грузии
Исторически кистинцы проживают в сёлах Омало (Уомал), Дуиси (Дуй-Юрт), Джоколо (TIугaй-Юрт), Биркиани, Дзибахеви, Корети, Халацани (Шуа-Халацани).




Имам Шамиль и кистинец Багакашвили 1859 год.

  • "Спасибо" сказали: Indiana Jones

#2
АБВГД

АБВГД

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 472 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:.

Полевые командиры

Муслим Маргошвили

 

i-28.png

За кавказца бы его не принял. Учитывая, что немало выходцев из ЗЕ принимают ислам и уезжают воевать в Сирию, подумал бы, что это один из таких

 

Зелимхан Хангошвили

 

i-1.png


  • "Спасибо" сказали: Indiana Jones

#3
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 865 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church
323083f2e091.jpg

#4
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 865 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church
a31477cc4dca.jpg

#5
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 865 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church

Беладаант деметре

a9c0396b7fd3.jpg

#6
BUM BUM

BUM BUM

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 373 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Грузин
  • Y-ДНК:I1a
  • мтДНК:K1a
  • Вероисповедание:Верю в себя

Полевые командиры

Муслим Маргошвили

 

i-28.png

За кавказца бы его не принял. Учитывая, что немало выходцев из ЗЕ принимают ислам и уезжают воевать в Сирию, подумал бы, что это один из таких

Поч ?

Я бы мог его приянять за грузина , чеченца , дагестанца , осетина или другого кавказца просто светлого.

 

Нос не маленький значит самая важная кавказская черта присутствует


I1a через несколько столетий будет самой многочисленной гаплогруппой Кавказа  


#7
lucifer

lucifer

  • Пользователи
  • PipPip
  • 415 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:нахская

Джокола из Майисты

 

 

420392_13__13.jpg

 

 

Джокола был ярким представителем чеченских обществ, не желавших подчиняться ни русскому царю, ни турецкому султану, ни имаму Шамилю. В воспоминаниях современников, в документах, преданиях сохранился образ этого бесшабашного горского предводителя из общества МIайста (горная Чечня).

Родился Джокола около 1818 года в семье Деркиза в ауле Пого (общество Майста). Уже молодым он выдвинулся в лидеры общества.

Вот что рассказывают о нем в горах:

«До Жокалы в МIайстах не было таких знаменитых людей. Деркизан Жокъала изМIайста прославился еще в юности. Его отец Деркиз славился своими набегами. Во время набегов на тушин (бацай), после того, как майстинцы отгоняли овец, Деркиз всегда оставлял заслоны по двум боковым ущельям горы, чтобы их не смогли обойти преследователи. С одной и с другой стороны оставались в засаде по пять человек. Когда в очередной раз Деркиз собрался это сделать, то пятнадцатилетний Жокала попросил оставить его одного для заслона. Но Деркиз сказал: “Отстань, где тебе справиться”. Но Жокала уговорил отца, и тот оставил его в засаде. К месту, где находился Жокала, подошла погоня тушин. Жокала, стреляя по подходившим преследователям, перебегал с одного склона горы на другой, не давая тушинам обойти его. Деркиз отогнал отару за кордон и возвращался с воинами на подмогу Жокале. Когда они подошли к Жокале, то помощь уже была не нужна: потеряв несколько человек убитыми и ранеными, тушины отступили. Изумленный Деркиз, сказав, что ему теперь в набегах делать нечего, перестал ходить за добычей». (Рассказал писатель Муса Бексултанов из тайпа хилдехьарой, слышавший эти предания от хилдехароевцев, мелхистинцев, майстинцев, харачоевцев и других.)

К 30 годам Джокола был самым уважаемым среди майстинцев. Уважение это подкреплялось славой Джоколы как наиболее удачливого предводителя дружин (гIерий).

После образования Имамата Шамиль и его наибы силой оружия присоединяли к новому государству не желавшие никому подчиняться чеченские общества.

Не избежали этих притязаний и майстинцы, которые в то время не были даже и мусульманами, исполняя языческую обрядность совместно с соседними родственниками — хевсурами, которые были такими же «христианами», как майстинцы «мусульманами». Майстинцы, используя неприступность своих мест и горя желанием отстоять свою независимость, несколько раз отбивали попытки шатоевских и итумкалинских наибов присоединить их к Имамату. Не имея возможности штурмом овладеть аулами майстинцев, наибы блокировали общество Майста, не давая майстинцам закупать продовольствие, иметь хозяйственные и культурные связи с горной Чечней (что, впрочем, нередко нарушалось).

Блокада была сильным ударом по социально-экономической жизни горцев, ведь продовольствия, соли и самого главного в горах, скудных на землю, — хлеба хватало всего на несколько месяцев, и майстинцам, да и горным грузинам — хевсурам приходилось большую часть продуктов закупать в плоскостной Чечне или через посредство горцев-перекупщиков. Именно острая нехватка средств к существованию, борьба за землю, феодальные междоусобицы — а не врожденное «хищничество» горцев — были причиной резкого возрастания количества набегов на соседних горных грузин и кахетинцев. Кстати, соседние хевсуры и тушины сами тоже нередко совершали набеги в соседнюю Чечню. Но взаимоотношения соседей — хевсуров, тушин и чеченцев не сводились только к взаимным набегам и стычкам. Хевсуров, тушин и чеченцев, прежде всего майстинцев и мелхистинцев, гораздо большее связывало, чем разъединяло. Они имели друг с другом обширные родственные связи, владели языками соседних народов, имели одну культуру, одни обычаи, одни верования. Даже считаясь мусульманами, майстинцы и мелхистинцы отправляли моления в общих с хевсурами языческих храмах. В период внешней опасности хевсуры объединялись с горными чеченцами, как это было, например, с 25 мая по 10 августа 1813 года в боях с царскими войсками, совершившими поход против хевсуров.

 

 

дополнительно https://ru.wikipedia...оло_Майстинский


  • "Спасибо" сказали: daster

#8
АБВГД

АБВГД

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 472 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:.

Поч ?

Я бы мог его приянять за грузина , чеченца , дагестанца , осетина или другого кавказца просто светлого.

 

Нос не маленький значит самая важная кавказская черта присутствует

 

Мне так показалось из за сильного внешнего сходства с американцам Дениэлем Брайаном. Они как близнецы

 

i-39.png



#9
АБВГД

АБВГД

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 472 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:.

Цезарь Тохарашвили еще один кистинец игравший в ИГИЛ важную роль

 

i-61.pngi-49.png



#10
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 865 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church
Вообше верхушка игил была грузинская, и все из военной разведки, создать алтернативную грузию не удалось , но не мало крови попортили рафизиям :)

#11
Cicero

Cicero

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 815 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Смешанное европейское происхождение

Вообше верхушка игил была грузинская, и все из военной разведки, создать алтернативную грузию не удалось , но не мало крови попортили рафизиям :)


Многоходовочка?

#12
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 865 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church

Многоходовочка?

+ теория заговора :)

#13
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 865 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church


#14
Cicero

Cicero

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 815 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Смешанное европейское происхождение

Уж не родственник одного деятеля,судя по фамилии?



#15
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 865 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church

Уж не родственник одного деятеля,судя по фамилии?

maybe

#16
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 865 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church
Один из грузинских, не картвельских языков, бацбийский практический исчез, только 20% бацбов владеет родным языком, среде молодежы родной язык знают 0%
https://pankisi.ge/?p=4206

#17
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 865 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church
Тушы делятся на 4 обшества: чагма, парсма, гомецари и цова.
Впервые тушин упоминает плиний как тусков, среде суанов, дидуров и дуалов.
Тушин мамукин в начале 17в. кизлярскому воеводе говорит: мы тушы жывем в горах, в крепких местах, в трех станах, четвёртый стан цова тушы или бацбы переселились из ингушетии в середине 17в в связи того что отказались принемать ислам.
Вахушти считал тушев отродьем леков, которых цари картли сделали своими поданными, бацбов вахушти считал грузинами смешавшыми язык с вайнахами.
Грузины в тушетии появились в 4в из хевсуретии, рас народ бежал от христианизации грузии в тушетии, понятно что тушетия была вне границ картли, картли пришла в 5в, с царем вахтангом 1м
В 8в в тушетия не упоминается, зато в пределах картли есть дидоия, вероятно с тушетией.

https://youtu.be/UWi...RU9xkR_paY0NzEt


Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей