Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Народы без государства


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
25 ответов в этой теме

#1
Геральдик

Геральдик

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 449 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:/
  • Y-ДНК:R1
  • Вероисповедание:Неверующий
Какие народы и этнические группы заслуживают того, чтобы иметь свое собственное независимое национальное государство, перечислите их, например, африканеры, коренные американцы

#2
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 860 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church
Народы с.кавказа

#3
Геральдик

Геральдик

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 449 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:/
  • Y-ДНК:R1
  • Вероисповедание:Неверующий

Народы с.кавказа


Почему именно они, а не ваши любимые курды?

#4
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 860 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church

Почему именно они, а не ваши любимые курды?

не имею против курдов, но меня скорее асоциировали к симпатиям к народам с.кавказа.
Но ето не причем.
Наиболее реальна сегодня независимость с.кавказа, не смотря на то что путину удалось то что не удалось его предшественникам, он покорил кавказ, вместо попыток секуляризации и ассимиляции, что приводило в сопротивлении народы кавказа, он покорил кавказ погружением в архаику, покровительством "традицый" и подкупом елиты, но на самом деле кавказ всего лиш умирён, исламский фактор, история края, моноетничность и фактическая отчужденность, всё ето означает что кавказ жыв и ешо скажет свое слово.
Независимость курдистана невозможна, ибо ето государство будет окружено враждебными государствами.
В обоих случаях народам придется пройти сложнейшый путь от траибализма до становлении политической нации
  • "Спасибо" сказали: Геральдик

#5
Геральдик

Геральдик

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 449 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:/
  • Y-ДНК:R1
  • Вероисповедание:Неверующий

Народы с.кавказа


Некоренные кавказцы заслуживают того, чтобы иметь государство, как осетины, карачаевцы,?

#6
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 381 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная

А что осетины, карачаевцы - не коренные народы Кавказа? Почему?



#7
Геральдик

Геральдик

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 449 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:/
  • Y-ДНК:R1
  • Вероисповедание:Неверующий

А что осетины, карачаевцы - не коренные народы Кавказа? Почему?


Нет, они в основном, если не полностью, коренные жители, но этническая принадлежность частично определяется языком, возможно, некоторые ‘коренные’кавказцы будут сопротивляться этому, довольно ксенофобны и ревниво относятся к своей земле

#8
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 860 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church

Некоренные кавказцы заслуживают того, чтобы иметь государство, как осетины, карачаевцы,?

тут рассуждали о теоретической независимости кавказа, независимость отдельных народов из сферы фантастики.

#9
j48845X

j48845X

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 207 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:@

Нет, они в основном, если не полностью, коренные жители, но этническая принадлежность частично определяется языком, возможно, некоторые ‘коренные’кавказцы будут сопротивляться этому, довольно ксенофобны и ревниво относятся к своей земле


Кроме фриков с интернетов кого-то волнует происхождение языков этих народов?
Действительно далеки от народов Кавказа это армяне, но в их случае это похоже на комплексы из слишком тесного интегрирования в русский мир

#10
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 860 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church
30% армян ето местные, которые хорошо знают грузин и азербаиджанцев и помнят историю, остальные 70% ето выходцы из муша, диарбекира, урмии и бог знает откуда, вот для них грузины абсолютно чужды и азера ето просто турки.

#11
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 381 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная

Нет, они в основном, если не полностью, коренные жители, но этническая принадлежность частично определяется языком, возможно, некоторые ‘коренные’кавказцы будут сопротивляться этому, довольно ксенофобны и ревниво относятся к своей земле


А как вы отделяете коренных кавказцев от некоренных?

#12
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 860 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church

А как вы отделяете коренных кавказцев от некоренных?

нахо дагестанцы, аб.адыги и картвелы.

#13
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 381 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
А остальные что, не кавказцы?

#14
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 860 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church

А остальные что, не кавказцы?

да, но они всегда себя асоцыируют продолжением другого, напр.тюркского мира, тоесть идеологический они тюрки, пошлеш их на алтай вспомнят что они кавказцы.

#15
Геральдик

Геральдик

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 449 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:/
  • Y-ДНК:R1
  • Вероисповедание:Неверующий

да, но они всегда себя асоцыируют продолжением другого, напр.тюркского мира, тоесть идеологический они тюрки, пошлеш их на алтай вспомнят что они кавказцы.


В чем-то это похоже на сербов. Они гордятся тем, что они славяне, но если вы напомните им, что они не совсем коренные жители Балкан, в отличие от албанцев, они вспомнят, что фракийцы также участвовали в их этногенезе, поэтому Косово - это Сербия

#16
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 826 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

В чем-то это похоже на сербов. Они гордятся тем, что они славяне, но если вы напомните им, что они не совсем коренные жители Балкан, в отличие от албанцев, они вспомнят, что фракийцы также участвовали в их этногенезе, поэтому Косово - это Сербия

 

А албанцы, надо понимать, самозародились на Балканах?


Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#17
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 860 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church

А албанцы, надо понимать, самозародились на Балканах?

от хомо примигенис албаникум балканикусов

#18
Vafthrudnir

Vafthrudnir

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 788 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Сталинодар
  • Национальность:Русский
  • Вероисповедание:Агностический атеизм

Финно-угорские народы: саамы, карелы и т.д.



#19
Deus

Deus

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 604 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:_
  • Фенотип: Понтид+Балтид
  • Вероисповедание:Свобода,Равенство,Братство

Финно-угорские народы: саамы, карелы и т.д.

Уж лучше удмурты/марийцы,карелы уже вымерли



#20
Геральдик

Геральдик

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 449 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:/
  • Y-ДНК:R1
  • Вероисповедание:Неверующий

Уж лучше удмурты/марийцы,карелы уже вымерли


воспринимал как полумифические народы, как будто они существовали и как будто их некогда не существовало

#21
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 860 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church

воспринимал как полумифические народы, как будто они существовали и как будто их некогда не существовало

ето как с украинцами в ушыбленных русских мозгах, вроде они есть, а вроде их нет.

#22
Геральдик

Геральдик

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 449 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:/
  • Y-ДНК:R1
  • Вероисповедание:Неверующий

,карелы уже вымерли


Нет, большинство из них, вероятно, переехало в Финляндию, остальные обрусели и перестали размножаться.Но финны с карельскими корнями благоговеют перед Карелией и надеются на Великую Финляндию, как армяне.

#23
Vognejar

Vognejar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 254 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:українець
  • Фенотип: западный балтид
  • Y-ДНК:J-Y167175
  • мтДНК:J1c5a1
  • Вероисповедание:агностицизм

Какие народы и этнические группы заслуживают того, чтобы иметь свое собственное независимое национальное государство, перечислите их, например, африканеры, коренные американцы

курды (самый крупный народ без государства) и коренные народы кавказа (где то слышал, что кореннымим считаются уже те, кто живет более 300 лет, могу ошибаться). Русские в РФ - возможно это был бы выход из глубокой архаики (в границах, например, Владимиро-Суздальского княжества).


G25:

Ukrainian_Dnipro:YF83820,0.127482,0.12491,0.064488,0.048773,0.037853,0.018686,0.009165,0.010615,-0.00409,-0.02041,-0.000162,-0.006744,0.012042,0.023121,-0.008686,-0.01127,-0.009779,0.00076,0.003142,0.002001,-0.000873,-0.006925,0.000986,-0.001566,0.002155

 


#24
Anton

Anton

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 500 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:смешанная европейская
  • Фенотип: скорее всего средиземноморский
  • Вероисповедание:христианство

курды (самый крупный народ без государства) и коренные народы кавказа (где то слышал, что кореннымим считаются уже те, кто живет более 300 лет, могу ошибаться). Русские в РФ - возможно это был бы выход из глубокой архаики (в границах, например, Владимиро-Суздальского княжества).

Насчёт курдов читал ещё на Anthrogenika что они проживают на территорию ассирийцев и армян, насколько я понимаю то у этих двух народов нет особого желание жить в воображаемом Курдестане.



#25
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 860 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church
Старые падишахи покровительствовали армянам, ибо знали уберёш армян курды выйдут из смирения.
Я думаю что турки хотели бы вернуть время назад.
Ну да, в турции курды жывут в основном на землях армян.

#26
Геральдик

Геральдик

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 449 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:/
  • Y-ДНК:R1
  • Вероисповедание:Неверующий
На большинстве карт границы Курдистана слишком преувеличены, территория расселения курдов не так велика, создатели этих карт, видимо, считают, что если в каком-то городе проживает хотя бы 100 курдов, то это уже курдские исторические земли


Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей