Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Скуловая ширина и бигониальная ширина


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
23 ответов в этой теме

#1
ВИТ

ВИТ

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 619 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Россия
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид+нордид
  • Вероисповедание:Православный
Скуловая ширина (скуловой диаметр)
Обозначение в таблицах под № 45

Скуловая ширина – наибольшее расстояние между наружными поверхностями скуловых дуг. Между точками Зигион.
Зигион ( zygion - zy ) – наиболее выступающая в латеральном направлении точка на скуловой дуге.



Бигониальная ширина ( угловая ширина )
Обозначается в таблицах под № 66.

Бигониальная ширина – расстояние между точками гонион.

Гонион ( gonion – go ) – располагается на наружном крае нижней челюсти при пересчении его биссектрисой угла , образованного касательными к нижнему краю тела и заднему краю ветви.




Примеры скуловой ширины ( первая цифра ) и бигониальной ширины ( вторая цифра , если она указана ) из таблиц .


Восточная Пруссия , Бризен , III-II тыс. до н.э. – 125,0

Саксо-Тюрингия КШК – 127,3

Балановцы КШК - 127,7

Культура воронковидных кубков , ГДР – 127,8

Чехия КШК – 128,0

Ливы , низовья Гауи (XI-XII вв. ) – 128.3

Русские Смоленской губ. – 128,6 / 99,8

Русские Олонецкой губ. – 128,8 / 97,2

Вятичи (XII-XIV вв. ) – 129,3

Русские Ярославской губ. – 129,4 / 98,3

Чехия КШК – 129,7

Кривичи Владимира ( X-XIV вв.) – 129,6

Русские Московской губ. – 129,8 / 97,8

Русские Архангельской губ. – 129,9 / 101,7

Кривичи Ярославля ( X-XIV вв.) – 130,5

Польша , Злота , КШК – 130,1

Вестерготланд , III-II тыс. до н.э. – 130,2

Дания , III-II тыс. до н.э. – 130,2

Северяне , Курская и Орловская губ. ( X-XIII вв.) – 130,5

Русские Тверской губ. – 130,6 / 99,7

Ливы , Даугава – 130,8

Шведы ( X-XII вв. ) – 130,8

Русские Новгородской губ. – 131,2 / 101,1

Русские Тульской губ. – 131,3 / 100,8

Черняховцы Украины – 131,3

Аланы – 131,3

Словакия , Иванка , КШК – 131,5

Белорусы – 131,7 / 99,8

Русские Вологодской губ. – 131,8 / 99,3

Русские Костромской губ. – 131,8 / 99,9

Саксо-тюринги ( V-X вв. ) – 132,0

Поляне ( X-XIII вв.) – 132,0

Аукштайты , Литва ( II-IV вв. ) – 130,2

Русские Рязанской губ. – 132,0 / 101,2

Мордва-мокша – 132,1 / 100,8

Селы , Латвия ( XI-XII вв. ) – 132,2

Русские Псковской губ. – 132,2 / 104,7

Марийцы луговые – 132,3 / 101,3

Русские Пензенской губ. – 132,3 / 102,5

Сарматы ( XIII в.) – 132,5

Украинцы восточных районов – 132,6 / 97,8

Литовцы – 132,6 / 101,4

Удмурты северные – 132,7 / 101,6

Земгалы , Латвия ( V-VII вв. ) – 132,7

Русские Калужской губ. – 132,8 / 103,2

Польша , Межановицы , КШК – 132,9

Коми-пермяки – 133,0 / 101,4

Фатьяновцы поздние - 133,0

Русские Петербургской губ. – 133,1 / 104,0

Удмурты северные – 133,5 / 101,1

Дреговичи ( XI-XIII вв. ) – 133,1

Латыши западные, Дурбе ( XVII – XVIII вв. ) – 133,5 / 101,8

Русские Курской губ. – 133,5 / 102,5

Русские Вятской губ. – 133,9 / 102,4

Латыши восточные , Лудза ( XVIII в. ) – 133,9 / 104,9

Латыши западные – 133,9 / 105,5

Украинцы западных районов – 134,1 / 102,0

Радимичи ( XI-XIII вв. ) – 134,1

Мордва-эрзя – 134,1 / 105,0

Восточная Эстония ( XIV в.) – 134,5

Восточная Пруссия КШК – 134,8

Русские Орловской губ. – 134,9 / 103,1

Восточная Пруссия , Брейникен , III-II тыс. до н.э. – 135,0

Польша КШК – 135,0

Чудь Ладоги ( IX-XI вв. ) – 135,0

Древляне ( XI-XIII вв. ) – 135,0

Украинцы центральных районов – 135,2 / 100,6

Украинцы южных районов – 135,3 / 104,4

Фатьяновцы ранние – 135,3

Мазовшане ( X в. ) – 135,3

Культура воронковидных кубков Польши – 135,3

Марийцы горные – 135,3 / 108,3

Кривичи полоцкие ( XI-XIII вв. ) – 135,6

Эстония , культура боевых топоров и шнуровой керамики (КШК) – 135,7

Жемайты , Литва – 136,0

Древнеямная культура , Украина – 136,1

Ижорцы – 136,2 / 102,2

Хазары – 136,8

Чеченцы – 136,9

Осетины – туальцы – 136,5

Карелы – 136,7

Эстония , культура ямочно-гребенчатой керамики , поздний неолит - 137,0

Древнеямная культура – 137,0

Пруссы , I тыс. – 137,1

Саамы – 137,6 / 99,5

Швеция , Висби , III-II тыс. до н.э. – 137,8

Ятвяги ( II-V вв. ) – 138,0

Катакомбная культура, Украина – 138,1

Срубная культура ( по мог.) –
138,2
136,5
134,9
133,8
137,7
134,6
135,2
130,2
129,4
130,8
133,4
137,0
133,1

Олений остров – 138,7 (евр.)

Восточная Латвия , Кивти ( VIII-IX вв. ) – 139,0

Швеция , Вестербьер , III-II тыс. до н.э. – 139,6

Балкарцы – 139,8

Хевсуры – 140,9

Олений остров – 144,2 (монг.)

Днепро-донецкая культура , Дереивка – 144,5

Днепро-донецкая культура , Вольное – 147,5

Культура Эртебелле , Дания , Швеция – 150,0





Алексеев В.П., Дебец Г.Ф. "Краниометрия. Методика антропологических исследований".

Таблица 4 . Абсолютные размеры лицевого скелета. Мужские.

Скуловой диаметр –
117-125 (очень малый), 126-130 (малый), 131-136 (средний),
137-141 (большой), 142-150 (очень большой).

Таблица 8 . Абсолютные размеры лицевого скелета. Женские.

Скуловой диаметр –
109-116 (очень малый), 117-121 (малый), 122-127 (средний),
128-132 (большой), 133-140 (очень большой).
”In hoc signo vinces”

#2
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Географические вариации скуловой ширины...



Наименьший диаметр - Болгария, Иберийский полуостров, Скандинавия, некоторые популяции бассейна Оки и Дона, и, как ни странно, Западные Альпы.

Наибольший диаметр - Черногория, Северный Кавказ, Шлезвиг и, как ни странно, dolf_ru_870.gif Уэльс.

#3
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
следующие термины (конкретно интересует, что именно это за расстояния на черепе и градации этих признаков): высота черепа, длина основания черепа, верхняя высота лица, высота, ширина орбиты и орбитный указатель?


1. Высота черепа - расстояние между серединой ушной раковины и плоскостью крышки черепной коробки.



Карта географических вариаций:


Наименьшая высота: Северная Иберия, Франция, Швейцария, Юго-Западная Германия (т.е. наименьшая высота коррелирует с высокой концентрацией R1b, хотя это, опять-таки, домыслы).

Наибольшая высота: Южная Финляндия, Центральная часть Европейской часть России, Южная Иберия, Восток Балкан (Востоная греция, Болгария, Валахия, Добруджа) + большие значения высоты черепа характерны для Аравийско-Африканской зоны.

2. Верхняя высота лица - расстояние между точкой nasion и линии смыкания верхнего и нижнего ряда зубов.
Это значение, судя по всему, наиболее приемлемо для антропометрических замеров ископаемых останков, т.к. при отсутствии нижней челюсти/отсутствии значительной части зубов подсчитать полную высоту лица практически невозможно.
Наибольшие значения харакетрны для нордоидных/медитерраноидных/динароидных вариаций (в этих случаях верхняя высота значительно превышает значение расстояния между точкой gnation и линией смыкания зубов.

3. Высота/ширина орбит
Высота отображает корреляцию между высотой лица и высотой лба. Чем больше доминирует высота лица, тем более высоким является положение орбит.
Относительно высокие орбиты:


Относительно низкие орбиты:


Ширина орбит отображает корреляции между шириной глазниц/расстоянием между глазницами и бизигоматиком.



Кстати (!!) , если интересно...

Алексеев В.П., Дебец Г.Ф.
Краниометрия. Методика антропологических исследований. (с) ulysses

#4
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Географические вариации скулового диаметра на территории Восточной Европы...



#5
Varrak

Varrak

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 69 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Tallinn
  • Национальность:Украинец
  • Фенотип: деснянский
[quote name='Indiana Jones' date='26.6.2009, 14:15' post='10695']
Географические вариации скуловой ширины...


Самотология? sad.gif

#6
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
Самотология? sad.gif


В смысле? unsure.gif

#7
Varrak

Varrak

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 69 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Tallinn
  • Национальность:Украинец
  • Фенотип: деснянский
# Соматология (от греч. soma, род. падеж somatos тело)- отрасль морфологии человека, изучающая вариации размеров и форм человеческого тела и его частей. Включает соматоскопию - описание типов сложения, пропорций тела, органов, и соматометрию - измерение тела и его частей, массы (веса).

#8
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Varrak

Вы это имели ввиду?


...это - мелочи. smile.gif
Бывают ошибки/опечатки и похлеще. Однажды мне попался технический паспорт, который содержал восемь грамматических ошибок (ошибки имели место именн в самой шаблонной форме, а не в сегментах, подлежащих заполнению, т.е. видимо, этот "экземпляр" имел и немало аналогичных копий).

#9
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Карта распределения скулового диаметра.


Максимальные значения тянутся полосой на западе русского ареала. Самые широкие лица встречаются на границе с Белоруссией и странами Прибалтики. К северу от 60-й параллели лица более узкие-характерны значения скулового диаметра меньше среднерусского. Наименьшие значения ширины лица обнаруживаются на северо-западе ареала, в области, расположенной западнее Онеги и к северу от Онежского озера. В целом, карта показывает треугольник повышенных значений, имеющий основание на западе ареала и направленный вершиной на восток. Но эта картина значительно осложнена локальными максимумами значений на Ветлуге и в Поволжье.
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#10
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Оказывается широколицы не только славяне, но и большая часть европы

#11
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Скуловой диаметр в Финляндии (мужчины):



Yellow S = Areas where only Swedish speakers were measured
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#12
ВИТ

ВИТ

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 619 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Россия
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид+нордид
  • Вероисповедание:Православный
См. пост №1 . Дополнение.
”In hoc signo vinces”

#13
doors

doors

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 507 сообщений
  • Национальность:полешук
  • Фенотип: hz
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:atheist
можно ли считать, что диаметр от 140 мм, уже имеет отношение исключительно к монголоидной расе?

#14
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата(doors @ 30.1.2014, 21:50) (смотреть оригинал)
можно ли считать, что диаметр от 140 мм, уже имеет отношение исключительно к монголоидной расе?


Нет. Широколицесть не является исключительной чертой только монголоидов. Тем более, если 140 мм на живом человеке - это не широколицесть.

Сообщение изменено: Брут, 30 Январь 2014 - 20:26.


#15
doors

doors

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 507 сообщений
  • Национальность:полешук
  • Фенотип: hz
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:atheist
Цитата(Брут @ 30.1.2014, 22:00) (смотреть оригинал)
Нет. Широколицесть не является исключительной чертой только монголоидов. Тем более, если 140 мм на живом человеке - это не широколицесть.

что значит на живом человеке?

#16
RUMALI

RUMALI

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5 185 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Самара
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(doors @ 31.1.2014, 0:35) (смотреть оригинал)
что значит на живом человеке?

Скуловая ширина на черепе и на живом человеке различаются.
Никогда не забывай откуда Ты, иначе в один прекрасный день забудешь - кто Ты.

#17
doors

doors

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 507 сообщений
  • Национальность:полешук
  • Фенотип: hz
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:atheist
Цитата(Брут @ 30.1.2014, 22:00) (смотреть оригинал)
Нет. Широколицесть не является исключительной чертой только монголоидов. Тем более, если 140 мм на живом человеке - это не широколицесть.

140 - не широколицесть? В таблице же написано - "очень большой". Что тогда "широколицесть"?

#18
RUMALI

RUMALI

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5 185 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Самара
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(doors @ 31.1.2014, 1:26) (смотреть оригинал)
140 - не широколицесть? В таблице же написано - "очень большой". Что тогда "широколицесть"?

140 мм очень большая величина только по черепу.
Насчет вашего вопроса про монголоидность можно и так ответить:
- Если брать популяции более-менее близкие к современности веков примерно 5, то огромное большинство ископаемых серий с такой скуловой шириной по черепу оказываются монголоидными причем не любыми, а именно северными, центральноазиатскими, арктическими монголоидами или американскими индейцами. Но из этого вовсе не следует, что любой произвольный взятый индивид с такой скуловой шириной будет иметь монголоидное влияние.

Сообщение изменено: RUMALI, 31 Январь 2014 - 05:33.

Никогда не забывай откуда Ты, иначе в один прекрасный день забудешь - кто Ты.

#19
SergeyIvanov456

SergeyIvanov456

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 23 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:-
  • Фенотип: -
  • Вероисповедание:-
Существуют ли данные о примерном соотношении скуловой ширины на черепе со скуловой шириной живого человека? Разница около 8-10мм?

#20
Лексан

Лексан

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 14 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: восточноевропейский
  • Вероисповедание:православный прагматик-коммунист
Цитата(Indiana Jones @ 26.6.2009, 14:15) (смотреть оригинал)
Географические вариации скуловой ширины...



Наименьший диаметр - Болгария, Иберийский полуостров, Скандинавия, некоторые популяции бассейна Оки и Дона, и, как ни странно, Западные Альпы.

Наибольший диаметр - Черногория, Северный Кавказ, Шлезвиг и, как ни странно, dolf_ru_870.gif Уэльс.


Что дает знание о размерах скуловой ширины или, допустим, бигониальной ширины населения того или иного региона или этноса? Да почти ничего. Это лишь показатель того, насколько у него широки лица. Однако степень широколицести обусловлен прежде всего величиной, размерами человека. При этом чем крупнее человек в целом, тем у него крупнее голова, лицо.
Представляется, что для расово-антропологической диагностики и дифференциации гораздо более важное значение имеют относительные показатели, пропорции, в частности соотношение ширины лица к его высоте или общей высоте головы. Почти столь же важным является соотношение между скуловой и бигониальной шириной.
Вот, к примеру, лапоноиды/уралоиды, а также в меньшей степени субуральцы имеют сравнительно небольшие показатели скуловой ширины лица, однако у них низкие или даже очень низкие лица, а скулы гораздо шире челюстей.
А вот монголоиды имеют большие и абсолютную, и относительную ширину лица. Разумеется, от лапоноидов и субуральцев, не говоря уж о европейцах, они отличаются и по многим другим признакам.
Относительная высоколицесть и прямолицесть живых людей хорошо заметна и без всяких измерений. По крупным, качественным, правильно сделанным снимкам по этим признакам мы можем отличить достаточно репрезентативные группы сходных по другим антропологическим признакам этносов, например группу немцев от группы русских. У немецв в среднем более узкое и прямое лицо. Хотя русские в свою очередь превосходят (отличаются) по этим признакам многие другие этносы.
А вот что было бы интересно, так это сравнить по этим показателям русских с финнами, латышами, поляками и другими восточно- и центральноевропейскими этносами, а также различными территориальными группами русских. Если бы было проведено такое исследование, только качественное, а не то, что были раньше, то оно могло бы многое дать для прояснения некоторых спорных моментов формирования этносов, да и вообще истории.
И еще. Судя по фотография наших предков, если сравнить их с живущими ныне поколением мы стали несколько более узколицыми (по пропорцтям лица), но при этом размеры головы и лица в целом у нас стали крупнее.

#21
ВИТ

ВИТ

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 619 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Россия
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид+нордид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Лексан @ 14.1.2016, 16:01) (смотреть оригинал)
А вот что было бы интересно, так это сравнить по этим показателям русских с финнами, латышами, поляками и другими восточно- и центральноевропейскими этносами, а также различными территориальными группами русских.


Смотрите текстовую часть темы , особенно #70.
https://www.balto-sl...p...=5938&st=60

На форуме масса материалов.
”In hoc signo vinces”

#22
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Лексан @ 14.1.2016, 13:01) (смотреть оригинал)
А вот что было бы интересно, так это сравнить по этим показателям русских с финнами, латышами, поляками и другими восточно- и центральноевропейскими этносами, а также различными территориальными группами русских.



смотрите и другие темы кетого раздела. Кое что там есть и по указателям/индексам. Но так или иначе нужно учитывать как индексы, так и абсолютные значения тоже.

#23
doors

doors

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 507 сообщений
  • Национальность:полешук
  • Фенотип: hz
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:atheist
вообще странно, разница в 1 см. делает человека широколицым или узколицым

#24
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Это важнейший разграничительный показатель для групп, внутри группы, у индивидов, он довольно изменчив


Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей