29 ответов в этой теме

[Bratilov]

Сообщение изменено: Bratilov, 03 Март 2010 - 12:16.

[Bratilov]

[Bratilov]

[Приднестровец]

http://i061.radikal....d805ecfcee2.jpg
Похоже на наши города, только в апреле
Единственная особенность-красные черепичные крыши.

[Bratilov]

http://i061.radikal....d805ecfcee2.jpg
Похоже на наши города, только в апреле
Единственная особенность-красные черепичные крыши.

У вас крьиши какие?
И другой раз слушал из русские, которие первий раз бьивали в Болгарии, что красние крьиши им делали впечатление.

[Приднестровец]

У вас крьиши какие?
И другой раз слушал из русские, которие первий раз бьивали в Болгарии, что красние крьиши им делали впечатление.

Обычно из шифера, на новых домах-крашеный профнастил( у нас обычно зеленый).
В доиндустриальные времена крышы изб крыли дранкой(тонкими досками) в лесистых местностях и соломой в степных.

[Volgost]

Мне показалось, что болгарский городской пейзаж приятней российского.

[Bratilov]

Явно у меня нет таланта фотографа
Сегодня погода била хорошая - солнце. Интересно, что когда снимал панорама из города, хорошо видел Стара планина и Родопи - соответно на север и юг. Сейчас в Фотошоп смотрел опять снимки, только на ета Стара планина видится - там, справо перевал и верх Шипка.

[Приднестровец]

http://s001.radikal....222db3b4524.jpg
Георги, у парня на футболке болгарский флаг или российский?

[Bratilov]

Наверно болгарская. А и она не у парня - они на лестнице, а флаг - в подножие Алеши. Но можно и руссийски бил, не заметил - один цвет разница ))

[Bratilov]

http://s001.radikal....222db3b4524.jpg
Георги, у парня на футболке болгарский флаг или российский?

Сейчас заметил и понял, что ето футболка)))
Ето били ученики - на болгарский говорили, возможно етот парень и русский. Не знаю сколько люди из бивший СССР живут сейчас в наш город - армяне есть немало после 1990 г. А русские, если не очень светлие, трудно различишь))) А и когда в такие смесенние компании - еще труднее...

[Bratilov]

Прежний 3 март бил теплий, вчера весь день шел снег... У меня била работа, так что не успел сделать фотографии.

[Анмамалия]

Большое спасибо, что нас приобщили к празднику - все очень красиво и трогательно.
А крыши у нас тоже стали делать из красной черепицы- так красивее.

[AndreyB]

шо это за праздник вообще?

[Bratilov]

шо это за праздник вообще?

Националний

[AndreyB]

Ну понятно национальный ( ведь не международный) ,вы че,издеваетесь надo мной,что ли?
Я задал весьма приличный вопрос, чего именно болгары отмечают 3-го марта? Расскажите своими словами,а то,в интернете стопудово информации много

Сообщение изменено: AndreyB, 04 Март 2011 - 12:41.

[Vognejar]

А что значит черно-красный флаг? Такой же флаг у украинских националистов Черный символизирует землю (в Украине распространен "чернозем"), а красный - кровь пролитую за неё...

[AndreyB]

Кстати,судя по размещенным вами фотками ,Пловдив - очень красивое южное местечко

[Bratilov]

Ну понятно национальный ( ведь не международный) ,вы че,издеваетесь надo мной,что ли?
Я задал весьма приличный вопрос, чего именно болгары отмечают 3-го марта? Расскажите своими словами,а то,в интернете стопудово информации много

19 февраля (ст.стил) - по новий 3 март 1878 г. закончила очередная русско-турецкая война. В городок Сан-Стефано, в окрестности Константинополя, бил подписан прелиминарний (т.е. предварителний) мирний договор между Османская империя и Русская империя. Самая важная статия от договора для нас, болгари, била востановление Болгарии как государство. Поетому, ета дата является один из националние праздники.
Другой националний праздник - 6 сентября (День Соединения между княжество Болгария и Восточная Румелия в 1885 г.)

PS. Действително, не хотел издеваюсь, скорее хотел буду ироничний. Перевод вашего вопроса прозвучал на болгарский немного невоспитано.
Так что, извините Как говорится, ошибка в переводе)))

Сообщение изменено: Bratilov, 04 Март 2011 - 13:25.

[Bratilov]

А что значит черно-красный флаг? Такой же флаг у украинских националистов Черный символизирует землю (в Украине распространен "чернозем"), а красный - кровь пролитую за неё...

Черно-красний флаг - ето знамя ВМРО (Внутренная Македонская Революционная Организация).
После 1989 г. ета организация била востановленна как политическая партия (ето било ужас для наши братя из Скопие )
В Пловдив живут очень много люди с происход в Македонии и Фракии - поетому ВМРО имеет популярности. Кстати, мер города тоже член ВМРО.

[Vognejar]

Черно-красний флаг - ето знамя ВМРО (Внутренная Македонская Революционная Организация).
После 1989 г. ета организация била востановленна как политическая партия (ето било ужас для наши братя из Скопие )
В Пловдив живут очень много люди с происход в Македонии и Фракии - поетому ВМРО имеет популярности. Кстати, мер города тоже член ВМРО.

Прочитал про организацию... Довольно странно... Они борятся за независимую теорририю Македонии и в тоже время за Болгарию... Не совсем понял, как это понимать... Учитывая то, что по идее македонские националисты должны быть промакедонскими, а не проболгарскими по идее

А ведь среди них числится идея:

как то не выглядит по проболгаски

Сообщение изменено: Vognejar, 04 Март 2011 - 19:10.

[Bratilov]

Прочитал про организацию... Довольно странно... Они борятся за независимую теорририю Македонии и в тоже время за Болгарию... Не совсем понял, как это понимать... Учитывая то, что по идее македонские националисты должны быть промакедонскими, а не проболгарскими по идее

А ведь среди них числится идея:

как то не выглядит по проболгаски

Что странно увидели? Македония до 1912 г. била в состав Османская империя, а славяноязьичное население там били болгари. После войни 1912-1918 г. и установление современние граници, в греческая част начал тормоз над болгари (соответно и мьи не оставали назад по отношение грекам в Болгарии), значителная част из ети македонские болгари пришли в Болгарии. Осталная част - ассимилираная.
А ети люди, которие имели счастие живут в сербская Македония, получили 80 летний терор - первие 40 лет терор бил, что они прави срби, а потом - что они македонци, не срби, но и в никакой случай болгари. В резултат получился т. наз. Стокголмский синдром - жертви из много терора начинали любят (терористи), т.е. серби. И сейчас болшинство из население в РМ (С) или БЮРМ, или FYROM потеряли болгарское самосознание.
А потомки ети люди, которие бежали в Болгария - не потеряли.
Имейте предвид и другое - Македония - географское понятие (вчера говорили о Бесарабия и Буковина в Украине), а не имя держава
И Македония сейчас находится на територии три держави - большая част ето в Греция, другая - в РМ(С), БЮРМ, или FYROM, и маленкая (с города Благоевград, Мелник, Петрич, Банско, Гоце Делчев) в Болгарии.
А ваша картинка не видна. Так что не могу дам ответ - что там написано?

Сообщение изменено: Bratilov, 05 Март 2011 - 05:17.

[Vognejar]

Что странно увидели? Македония до 1912 г. била в состав Османская империя, а славяноязьичное население там били болгари. После войни 1912-1918 г. и установление современние граници, в греческая част начал тормоз над болгари (соответно и мьи не оставали назад по отношение грекам в Болгарии), значителная част из ети македонские болгари пришли в Болгарии. Осталная част - ассимилираная.
А ети люди, которие имели счастие живут в сербская Македония, получили 80 летний терор - первие 40 лет терор бил, что они прави срби, а потом - что они македонци, не срби, но и в никакой случай болгари. В резултат получился т. наз. Стокголмский синдром - жертви из много терора начинали любят (терористи), т.е. серби. И сейчас болшинство из население в РМ (С) или БЮРМ, или FYROM потеряли болгарское самосознание.
А потомки ети люди, которие бежали в Болгария - не потеряли.
Имейте предвид и другое - Македония - географское понятие (вчера говорили о Бесарабия и Буковина в Украине), а не имя держава
И Македония сейчас находится на територии три держави - большая част ето в Греция, другая - в РМ(С), БЮРМ, или FYROM, и маленкая (с города Благоевград, Мелник, Петрич, Банско, Гоце Делчев) в Болгарии.
А ваша картинка не видна. Так что не могу дам ответ - что там написано?

Там про Великую Македонию


http://ru.wikipedia....ликая_Македония

Т.е., как я понимаю, "Великая Македония" является каким то антигреческим проектом... Только непонятно, романтика это по "древней Македонии" или же нечто другое... так и не понял, почему и как появились македонцы... с какой целью...

[Bratilov]

На карта представленная географская област Македония. Но она никогда (даже во время Александра Македонского) не била еднородная как етнический состав. Не говорим, что во время Ал. Македонского Македония фактически била област возле Солуна (Фесалоники). 100 лет назад етнический состав области бил примерно такой - 2 млн. население, болгари били 1-1,2 млн. (но вместе с болгари-мохамедани), албанци - 100 тьис., турки - 400 тьис., греки - 300-400 тьис., влахи, цьигане и евреи - по около 50 тьис.
Албанци жили на територии современной республики Македонии - как видите за 100 лет они стали от 100 000 уже над 600 000.
Болгарское население било преобладающее в северние части области. Турки и греки - в южние.
После очертании новие граници в 1919-1920 г. болгари в греческая част почти исчезли (как и турки).
В югославская част начали процес для сербизации - он продолжал до 1945г., потом Тито сказал, что македонци являются отделная нация (кстати, такая била и позиция Коминтерна в 30-х лет - коминтерновци утверждали, что на Балкани кроме македонци есть и такие нации как добруджанци (южная Добруджа била к Румьинии) и фракийци (болгари в Греции).
А то что в Болгария есть политическая партия ВМРО, которая являются националистическая организация (и не имеет ничего общее с ВМРО в Скопие) имеет корни в факт, что и сейчас около 20-25% от болгарское население имеет предки из Македонии - один, два или больше В Пловдив в 20-х лет появились два новие района - Беломорский - там заселились болгари из Фракия, и "Кючюк Париж" (Маленкий Париж - ето било шутка, потому что люди там били бедние) - там заселились болгари из Македония. А в столица София еще в 1912 г. 25% из население било составлено из македонские болгари. А все таки, маленкая част из Македония остала и в Болгария - Пиринский край.
Так, что "македонци" в Болгария наверно больше, чем собствено в современная Македония.
А дурашкая политика, исходящая из Скопие уже 20 лет, не приводит до ничего доброе. Они обявили, что Болгария является главний враг, на второе место - Греция, на третье - Сербия, на четвертое - Албания... Как говорим сейчас, первие слова македонцев утром относится к соседи с хорошее пожелание - "Всите да умрете!"
Так или иначе, можно сделаем паралел с Молдавия - но как видим, молдаване говорят что отделная нация, но все таки знают, что румьини являются близкая и родственная нация. А сейчас в Македония непрестанние усилия доказать, что они уникалние, ничего не имеют общее с болгари и т.д.
И ето при положение, что после 2001 г. в Македония уже две держави - славянская и албанская. Одинственое место, где живут совместно македонци и албанци - ето столица Скопие, но и там они четко разделение по райони.

[Bulgaria]

Напълно съм съгласен със Братилов.

[Vognejar]

На карта представленная географская област Македония. Но она никогда (даже во время Александра Македонского) не била еднородная как етнический состав. Не говорим, что во время Ал. Македонского Македония фактически била област возле Солуна (Фесалоники). 100 лет назад етнический состав области бил примерно такой - 2 млн. население, болгари били 1-1,2 млн. (но вместе с болгари-мохамедани), албанци - 100 тьис., турки - 400 тьис., греки - 300-400 тьис., влахи, цьигане и евреи - по около 50 тьис.
Албанци жили на територии современной республики Македонии - как видите за 100 лет они стали от 100 000 уже над 600 000.
Болгарское население било преобладающее в северние части области. Турки и греки - в южние.
После очертании новие граници в 1919-1920 г. болгари в греческая част почти исчезли (как и турки).
В югославская част начали процес для сербизации - он продолжал до 1945г., потом Тито сказал, что македонци являются отделная нация (кстати, такая била и позиция Коминтерна в 30-х лет - коминтерновци утверждали, что на Балкани кроме македонци есть и такие нации как добруджанци (южная Добруджа била к Румьинии) и фракийци (болгари в Греции).
А то что в Болгария есть политическая партия ВМРО, которая являются националистическая организация (и не имеет ничего общее с ВМРО в Скопие) имеет корни в факт, что и сейчас около 20-25% от болгарское население имеет предки из Македонии - один, два или больше В Пловдив в 20-х лет появились два новие района - Беломорский - там заселились болгари из Фракия, и "Кючюк Париж" (Маленкий Париж - ето било шутка, потому что люди там били бедние) - там заселились болгари из Македония. А в столица София еще в 1912 г. 25% из население било составлено из македонские болгари. А все таки, маленкая част из Македония остала и в Болгария - Пиринский край.
Так, что "македонци" в Болгария наверно больше, чем собствено в современная Македония.
А дурашкая политика, исходящая из Скопие уже 20 лет, не приводит до ничего доброе. Они обявили, что Болгария является главний враг, на второе место - Греция, на третье - Сербия, на четвертое - Албания... Как говорим сейчас, первие слова македонцев утром относится к соседи с хорошее пожелание - "Всите да умрете!"
Так или иначе, можно сделаем паралел с Молдавия - но как видим, молдаване говорят что отделная нация, но все таки знают, что румьини являются близкая и родственная нация. А сейчас в Македония непрестанние усилия доказать, что они уникалние, ничего не имеют общее с болгари и т.д.
И ето при положение, что после 2001 г. в Македония уже две держави - славянская и албанская. Одинственое место, где живут совместно македонци и албанци - ето столица Скопие, но и там они четко разделение по райони.

Короче, албанцы завоевывают балканы... Откусили нехилый кусок Сербии, причем довольно важный... Теперь взялись за Македонию...
У греков враги турки, впринципе По идее Македония должна была бы дружить с Турцией

А каковы отношения между Болгарией и Турцией?

Просто, на балканах попробуй разберись, кто с кем дружит

А Македония слабенькое государство... И без выхода в море, сложно им будет... Сербия хоть смогла себя поставить так, что могут оставатся ещё какое то время нормальной страной без выхода в море.... А вот с Македонией непонятно что...

А Албания на балканах в чем то напоминает Румынию... С большими притензиями, несмотря на слабость их обоснования.... Жаль, что Югославия не поглотила в свое время Албанию....

А Македония, как бы осталась на растерзание соседей...

[Bratilov]

Короче, албанцы завоевывают балканы... Откусили нехилый кусок Сербии, причем довольно важный... Теперь взялись за Македонию...
У греков враги турки, впринципе По идее Македония должна была бы дружить с Турцией

А каковы отношения между Болгарией и Турцией?

Просто, на балканах попробуй разберись, кто с кем дружит

А Македония слабенькое государство... И без выхода в море, сложно им будет... Сербия хоть смогла себя поставить так, что могут оставатся ещё какое то время нормальной страной без выхода в море.... А вот с Македонией непонятно что...

А Албания на балканах в чем то напоминает Румынию... С большими притензиями, несмотря на слабость их обоснования.... Жаль, что Югославия не поглотила в свое время Албанию....

А Македония, как бы осталась на растерзание соседей...

Вопрос демографии. Кусок из Сербия - т.е. Косово, еще в 1912 г. бил населен с албанци на 50%, а в 1989 г. они били уже 90%.
Действително, сегодня македонци из Скопие гордо говорят, что у них хорошие отношения с Турция. Насколько турки ето знают, другой вопрос)))
Если Сербия поглотила Албания в 1913 г. - такие плани били, распад наверно состоялся не в 1990 г., а несколько десетилетия ранше.

[Vognejar]

Вопрос по городу - Пловдив.
Я просто всегда считал окончание "-ив" украинским или же довольно редким у славян. Так как, например, у русских аналогия этого окончания "-ов" и "-ев". Например, Киев по укр. звучит "Кыйив", Харьков - "Харькив", Львов - "Львив" и все вроде ничего.

1. Но откуда это окончание у болгар? Ведь, насколько я знаю, в болгарских фамилиях рапространено окончание "-ов".

2. И ещё, интересно, что с болгарского на русский не переводят Пловдив, как - "Пловдов" или "Пловдев", а все украинские топонимы - переводят. С чего бы это?

[Bratilov]

Вопрос по городу - Пловдив.
Я просто всегда считал окончание "-ив" украинским или же довольно редким у славян. Так как, например, у русских аналогия этого окончания "-ов" и "-ев". Например, Киев по укр. звучит "Кыйив", Харьков - "Харькив", Львов - "Львив" и все вроде ничего.

1. Но откуда это окончание у болгар? Ведь, насколько я знаю, в болгарских фамилиях рапространено окончание "-ов".

2. И ещё, интересно, что с болгарского на русский не переводят Пловдив, как - "Пловдов" или "Пловдев", а все украинские топонимы - переводят. С чего бы это?

Босненецът Антон Вранчич5 пък приема българите за народ, говорещ илирийски език. Обяснявайки името на Пловдив две години по-късно, през 1553 г., той пояснява: "Турците го наричат Филибе, а траките, българите и другите народи, говорещи на илирийски език... го наричат Пловдив..." (НАП 1979: 191).

Ето первое сведение из 1553 г. с современное имя города. Но зачем окончание на -ив, не знаю...

[Vognejar]

Ето первое сведение из 1553 г. с современное имя города. Но зачем окончание на -ив, не знаю...

Вот, что нашел:

-ив — притяжательный суффикс, родственный русскому «-ов», характерен для Галичины, присоединяется к основе мужского имени. Примеры: Стецькив (общеукраинское Стецько), Каськив, Петрив, Иванив, Павлив и т. д.

http://ru.wikipedia..../Украинское_имя

Plovdiv was given various names throughout its long history. It was originally a Thracian settlement by the name of Eumolpias, named after the mythical Thracian king Eumolpos, son of Poseidon.[5] Philip II of Macedon conquered the area in 342-341 BC and renamed the city Philippoupolis (Greek: Φιλιππούπολις), of which the later Thracian name for the city, Pulpudeva, is a translation.[6] After the Romans took control of the area, the city was named Latin: Trimontium, meaning the Three Hills. During the Middle Ages the city was known as Philippoupolis in Byzantine Greek and Paldin (Пълдин) or Plavdiv (Плъвдив) in Old Bulgarian, variations of the town's earlier Thracian name. The city was known as Philippopolis in Western Europe well into the early 20th century. The city was known as Filibe in Turkish during the Ottoman Empire.

т.е., это "-дава", фракийское "город"...
Но всеравно интересно, почему не Пловдев, а - Пловдив.
Я поискал другие города Болгарии, больше таких окончаний нет. Есть окончания сел "-ево", это близко, но не то...

Сообщение изменено: Vognejar, 24 Октябрь 2011 - 21:48.