Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Древние фракийцы


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
109 ответов в этой теме

#1
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Изделия из золота


Статуи пожилых женщин и юных девушек по периметру царской фракийской гробницы в селе Свештари символизируют угасание и возрождение.



Горы Родопы, юг Болгарии. Археолог Николай Овчаров осматривает развалины Перперикона, древнего религиозного центра.


Стена из белого мрамора, добытого в здешних горах юго-восточной Болгарии, окружает руины фракийских гробниц, датированных 2-ым или 3-им столетием до н.э. Этот культовый комплекс в местности «Мишкова Нива», возможно, зарождался уже во втором тысячелетии до нашей эры как место поклонения и считался священным многие века. Скорее всего, комплекс потерял свою значимость около шестого столетия, когда вторжения славян начали постепенно уничтожать фракийскую культуру.


Город-порт Созопол. Археологам нужно побыстрее завершить работы: вскоре начнется строительство. Некогда здесь происходило смешение традиций двух культур — греческой и фракийской.


На обнаруженном при раскопках кувшине в греческом стиле изображен воин-фракиец.


Поножи в виде женской фигуры, найденные в царской гробнице у села Златиница.


Увенчанные образами фракийской богоматери, два бронзовых щитка для голеней были погребены в могиле Севта III вместе с его бронзовым шлемом, кожаным нагрудником и железным мечом. Знаменитые своими умениями оружейники также сделали декоративные доспехи из золота и серебра. Греческий поэт Гомер отдал дань великолепной оружейной традиции, описав царя Фракии в «Илиаде»: «Golden is his armor that he brought with him, marvelous, a wonder to behold; such as it is in no wise fit for mortal men to bear, but for the deathless gods».


При раскопках в Казанлыкской долине, в захоронении четвертого столетия до н.э. обнаружена бронзовая голова фракийского царя Севта III в натуральную величину. В гробницу вместе с телом помещали роскошные предметы, часто золотые — изысканные короны в виде венков из листьев, сосуды для питья, золотой ворс от ковров. Идентифицировать останки в этом случае помогли надписи, сделанные на трех артефактах.


Георгий Китов в гробнице фракийского царя Севта III (третий век до нашей эры), обнаруженной им в Казанлыкской долине.


Болгарские археологи обнаружили золотую маску фракийского царя V века до н.э. Она почти в десять раз тяжелее знаменитой маски Агамемнона.


#2
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Фракийская гробницы в Свештарах - Болгария




Фракийские гробницы в Александрове, Хасково - Болгария





#3
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Гробница под Шипкой



Гробница под Казанлыком




Остатки фракийской колесницы, найденные под Нова Загорой



Изделия из золота





#4
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Керамика


Стеклянный кубок из гробницы под Нова Загорой.


Бронзовый кабан


Изображения фракийцев


Могила воина


Фракийские шлемы


Зона расселения фракийских племен


На данной карте фракийские захоронения/памятники отображены "крестиками"


#5
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм





χαίρε Θράκη! χαίρε Ζάλμοξις!!

#6
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Цитата(Indiana Jones @ 11.8.2009, 15:43) (смотреть оригинал)


Перстен из деревня Езерово - интересно, что надпись с греческий алфавить, но слова фракийские. Думаю, что и до сих пор неразгадан... Наколенник (част из бойное снаряжение) из Враца - оказалось, что рост собственика бил над 190 см.)))





χαίρε Θράκη! χαίρε Ζάλμοξις!!

Сообщение изменено: Bratilov, 11 Август 2009 - 12:50.


#7
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
Наколенник (част из бойное снаряжение) из Враца - оказалось, что рост собственика бил над 190 см.)))


Вообще, по-моему, сам по себе эти поножи (наколенники) скорее были декоративными предметами, учитывая их украшения, которые трудно было восстановить даже после нескольких ударов по ним, например, махайрой.
+ заметны отличия между декоративными поножами (которые, как раз, украшены чеканными наколенниками) и боевыми, в которых наколенники играют лишь защитную роль.

Цитата
Перстен из деревня Езерово - интересно, что надпись с греческий алфавить, но слова фракийские. Думаю, что и до сих пор неразгадан...


Кстати, ведь бОльшая часть фракийских племён пользовалась греческим алфавитом (меды и одриссы, в частности)...Вы случайно не знаете, был ли у северных фракийцев (гетов, мезов и т.д.) собственный алфавит? (как, например, у родопских племен)

#8
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Цитата(Indiana Jones @ 11.8.2009, 15:53) (смотреть оригинал)
Вообще, по-моему, сам по себе эти поножи (наколенники) скорее были декоративными предметами, учитывая их украшения, которые трудно было восстановить даже после нескольких ударов по ним, например, махайрой.
--------------
В воскресение смотрел тв передача - художник, которий делает реплики из фракийские артефакти. Точно для поножа (так правилно?) он сказал, что предмет сделан очень ергономический - т.е. бил весма удобний...

Кстати, ведь бОльшая часть фракийских племён пользовалась греческим алфавитом (меды и одриссы, в частности)...Вы случайно не знаете, был ли у северных фракийцев собственный алфавит? (как, например, у родпских племен)
------------------------
Греческий алфавит ползовался до конца 9 века на територии Болгарии. (Я конечно, как патриот возмутен из етот фактsmile.gif )
Если сериозно - покойний професор Александър Фол говорил нам, что фракийци просто не имели нужда из алфавита. (Кстати, не знаю для книги проф. Фол в интернете - но если найдете, наверно будут интересние.) Уже писал в другая тема - для модел жизни фракийцев и греческие колонисти. В общем, считалось, что територия Фракия - ето южнее из Стара планина и она била развитая, чрм северная Болгария (Мизия). После открития гробнице в Свещари ето изменилось. Сведения для алвафита так и нет. А ето для родопские беси - наверно имеете предвид, что в 5 век у них била библия на бесский язьик. Но ничего другое не остало... Кстати, в Родопи, до деревня Ситово, найден т. наз. Ситовски надпис. Он с неизвестний произход и предмет немало спекулации.


http://bg.wikipedia....

Сообщение изменено: Bratilov, 11 Август 2009 - 13:07.


#9
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
http://nauka.bg/foru...amp;#entry67049
Здесь очень мало - дискусия для Ситовский надпис.

#10
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство


Очень интересно - появился проект о вьиставке древний фракийски город Севтополис. Он сейчас на дне водохранилище, сделано в 50-х лет...

Открит под столетни пластове земя през 1948 г., а после потопен под 20 метра вода, древният Севтополис ще изплува още веднъж, благодарение на смел проект за спасяването му, пише в. "Ърт Таймс". Отлично запазеният град, основан от тракийския цар Севт Трети през 323 г.пр.Хр., е открит в Централна България при строежа на язовир на река Тунджа. Въпреки изумителното откритие, комунистическите власти продължават със строежа на язовира и създават Копринка шест години по-късно, през 1954, като потопяват Севтополис под 150 милиона куб.м. вода. Днес проект на стойност 150 милиона евро, представен от архитект Жеко Тилев, цели да поправи стореното като извади на показ града посред язовира посредством специална укрепена стена.
"Севтополис е част от световното културно наследство," заявява Тилев, който е получил зелена светлина за осъществяване на проекта си от правителството. Финансирането на проекта ще доиде от ЕС, както и дарители от Гърция, Холандия и Кувейт. Освен с високата си научна ценност, тракийският град може да се превърне в истинска туристическа атракция и да се окаже изключително доходен за региона, коментира изданието.

Сообщение изменено: Bratilov, 11 Август 2009 - 13:20.


#11
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
The Panagyurishte treasure was unearthed by accident in 1949, during clay digging near the town of Panagyurishte. It has been dated to the fourth century BC. The find consists of nine solid gold vessels, decorated with different zoomorphic and anthropomorphic figures, including seven rhyta, a rare amphora-rhyton and a phiale. The amphora-rhyton, the four rhyta shaped like animal heads/fore-parts and decorated with mythological scenes, the three jug rhyta shaped like women's heads, and the phiale decorated with representations of African men's heads and acorns are all pieces of a ceremonial tableware drinking set that belonged to a Thracian king (presumably Seuthes III), from the end of the 4th and the beginning of the 3rd centuries BC. The inscriptions on the phiale and on two of the vessels refer to the town of Lampsak on the Dardanelles as the place where they had been made.

The treasure is unique not only for its weight in gold - a total of 6.1 kg, but also for the originality of its shapes and ornamentation, as well as for its exquisite craftsmanship.

The Panagyurishte treasure combines the artistic tastes of the Greek world and the Orient. It blends Eastern forms with imagery of Greek origin. The archaeological finding indicates the emergence of the Hellenistic style and demonstrates the significant role played in it by the Thracians.




http://www.omda.bg/e...te_treasure.htm



Цитата
The Vulchitrun treasure was found, by chance, in 1924 near the village of Vulchitrun, Pleven region. Two brothers, Todor and Nikola Tzvetanov, dug up the items while working in their vineyard. They did not realize the find's value and even tried to cut the objects and use them as farm tools. Small portions of some of the items were damaged, but, in general, the treasure has been well kept since then.

The set consists of 13 gold items - seven lid-shaped objects of different diametres, four deep kythoi (one big and three smaller one-handle cups), a kantharos (large, deep vessel with two handles), and a triple vessel consisting of three interconnected almond pieces. The prevailing expert opinion is that the gold utensils were used in solar cult rituals.

Most archaeologists agree that the Vulchitrun treasure belonged to some Thracian king. The finding is dated to the late Bronze Age, approximately 1500 BC. Its overall weight - 12.425 kg, testifies to the wealth of the Thracian rulers of that time. The objects in the collection are among the most remarkable examples of ancient metalwork. They have been displayed at a number of expositions in Europe
.




http://www.omda.bg/e...un_treasure.htm

#12
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
The Rogozen collection is the richest Thracian treasure found so far. Unearthed in the period 1985 - 1986, it consists of as many as 108 phialae, 54 small jugs and 3 cups. The objects are mostly made of silver with gilt coating. They were collected during a period exceeding a century - from the beginning of the 5th century to the mid-4th century BC. Experts presume this splendid collection belonged to a local dynastic family.

The Rogozen treasure is a valuable source of information about Thracian culture and ancient art. The inscriptions engraved on some of the vessels provide unique knowledge of the mythology and royal ideology of the Thracians. The great number of well preserved small jugs and phialae allows investigators to study the typology and the spread of these two most common ancient vessels
.







http://www.omda.bg/e...en_treasure.htm



Цитата
The Small Tomb near Shipka was excavated in 1992. It is located in the vicinity of ancient Seuthopolis, the most important Thracian settlement in the Kazanlak Valley. The settlement itself and the striking number of burial grounds around it provide valuable information on the Thracians' burial rites during the late Classical and the Hellenistic periods.

The Small Tomb provides evidence of a lavish burial of a local ruler. Among the funeral items were a gold ring decorated with the images of a goddess and a ruler, two gold necklaces and a gold chain. The gold objects found in the Small Tomb differ significantly from one another in their workmanship.




http://www.omda.bg/e...mb_treasure.htm

#13
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
The Letnitza treasure was discovered in 1964 - contained by a bronze cauldron buried with its mouth downward.

The find has been dated to the mid-fourth century BC and consists of 22 gold and silver-and-gilt appliqués making up the decoration of horse trappings with numerous scenes depicting warriors on horseback, animal fights, mythical creatures. The appliqués with human figure representations are truly remarkable. They illustrate the hero's initiation trial. The plaques show him in various contexts - as a horseman defeating a bear and a wolf, in a scene of hierogamy, etc. The appliqués from the Letnitza hoard throw light on the mythological beliefs of the ancient Thracians.




http://www.omda.bg/e...za_treasure.htm



Цитата
The treasure from Borovo was found in the late 1974. It is a splendid table set of five silver-and-gilt utensils: three rhyta, shaped at the base in the form of half-figures: of a horse, a bull, and a sphinx; a big bowl with two handles, and a rhyton jug with images of deities enjoying a feast, scenes from the mythological cycles with Dionysus and Heracles, sphinxes, satyrs and griffons. The finding has been dated to the first half of the fourth century BC.

There is an inscription on the sphinx-headed rhyton reading as follows: "[Belongs to] Cotys from [the town of] Beos." This sign gives grounds to assume that the treasure set was a gift from the king of Thrace Cotys I (382-359 BC) to a local Getic ruler. Both the historical sources and the archaeological findings prove the popularity of ritual gift giving in ancient Thrace
.


http://www.omda.bg/e...vo_treasure.htm

#14
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
In 1972, during excavations at the Chalcolithic necropolis of a settlement dating to the end of the fifth millennium BC near the present-day city of Varna on the Black Sea coast, archaeologists revealed traces of a civilization equal to that of Egypt and Mesopotamia. During the digs many tombs were found with over 300 objects made of pure gold - scepters, axes, bracelets, other decorative pieces, bull-shaped plates. Most amazing is the sepulcher of a ruler/high priest with a gold scepter and a set of gold regalia, symbols of power and authority.

So, the Varna necropolis was found to contain remarkably rich burials. Over 1.5 kg of gold in the form of fine appliqués, bracelets, and beads were uncovered in just one grave. Some of the findings are of strikingly exquisite making. The massive gold concave bracelets would challenge even the skilful modern jewellers.




http://www.omda.bg/e...is_treasure.htm



Цитата
Some 50 tumuli of the extensive burial site near the village of Duvanlii were studied between 1929 and 1931.

A burial dated from the first half of the 5th century BC was found in the Arabadjiyska Mogila tumulus. The burial offerings included a pectoral, a ring, a necklace, and 8 gold earrings. In the Bashova Mogila tumulus there were a gold pectoral, two silver rhyta, a silver cup and a cylix. The Goliamata Mogila tumulus revealed two gold pectorals, a gold ring, two silver kantharoi, silver-and-gilt plaques, a sword with ivory handle and a leather helmet.

The findings are exceptionally rich and probably belonged to the local dynastic family.




http://www.omda.bg/e...ii_treasure.htm



Цитата
The Mogilanska Mogila mound was investigated in 1965-1966. The gifts found there indicate the existence of a royal burial dated from the 4th century BC.

The bigger chamber of the tomb housed a gold laurel wreath. It weighs 205 g and strikes with its particularly realistic workmanship. The decoration is complete with earrings of massive gold with sphinx images and floral ornamentation.

Among the objects found were also silver and bronze vessels, fragments of armour and a silver-and-gilt greave with a female face represented on it, probably one of a goddess. The abundance of serpentine elements emphasizes the significance of the image as a symbol of the king's authority over the territory of his kingdom.




http://www.omda.bg/e...la_treasure.htm

#15
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
In 1953, a silver treasure was found at the Balana site, east of the town of Loukovit. It consists of 6 cups, 5 phialae, 4 jugs, 3 incomplete elements of horse-trappings and over 300 tubes, semi-spherical plaques, small rectangular and oblong plaques with representations of bull and human heads, as well as sitting sphinxes.

The researchers have failed to detect any traces of settlements or burial sites. This is a clear evidence that the treasure must have been hidden. The objects were made in the 4th century BC and were buried at the beginning of the 3rd century BC.




http://www.omda.bg/e...it_treasure.htm



Цитата
In 1979, archaeologists digging near the village of Kralevo unearthed a tomb dated from the end of the 4th century BC. In addition to gold and silver jewellery, the finding comprised the only complete gold horse-trappings ever found in Bulgaria.

The gold horse's harness consists of a gold head-piece in the form of an aquiline head, a rosette, four appliqués representing the ancient hero Heracles, two rectangular appliqués with images of griffins and 36 small gold appliqués decorated with floral and geometric motifs
.




http://www.omda.bg/e...vo_treasure.htm



Цитата
In the summer of 2004, during archaeological excavations at the Svetitsata mound near Shipka, a tomb was found. It was made of stone slabs and presumed to contain a royal burial dating from the middle or the second half of the 5th century BC.

It was at this archaeological site that a unique gold mask was uncovered. Weighing 690 g, the funerary mask is almost ten times as heavy as the ones excavated in Mycenae and Trebeniste. The archaeologists also found a bronze armour, an icon sword, arrow and spearheads, as well as red-figured and silver vases.

Scholars consider the armour to be a unique find. Several armour pieces of similar make have been found so far, but this is the first time ever that a finding reveals how the pectoral and the back plate were linked.




http://www.omda.bg/e...ta_treasure.htm

#16
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Цитата(Indiana Jones @ 17.8.2009, 15:12) (смотреть оригинал)

Золото из Варненское сокровище трудно сказать, что фракийское. Датировка - 3200 г. пр. Хр. Нет сведения, что жители били фракийци. В общем, считается, что ето самое старое обработаное золото в мире)))

#17
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Позднефракийские шлемы




Шлем дакийского всадника из Кончести



#18
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Интересно, когда говорим о фракийское наследие... Дам пример с хидроними и несколько топоними. Считается, что ети названия устойчивие.
1. Име города Пловдив. Фракийское име било Пулпудева (есть и другое - Евмолпия). Когда Филип овладел Фракия, он променил имя города на Филипополис. Во римское время на короткий срок город назьивался и Тримонциум - из т. наз. и сейчас Трихълмие.
Что интересно - греки всегда назьивали город Филипополис. Когда турки захватили город около 1362 г. они восприели греческое име - в турецкий вариант Филибе.
А славяно-болгарское в средневековие било Пълдин, в 19 век появилась и современная форма - Пловдив. Я не езиковед, но очевидно болгарское имя идет из фракийская форма Пулпудева, а не из греческая или римская.
2. Име река Янтра. Античное било Ятрус. Интересно, что горное течение река и до сих пор назьивается Етър.
3. Име река Осъм. Античное - Асамус.

#19
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
Име города Пловдив. Фракийское име било Пулпудева (есть и другое - Евмолпия). Когда Филип овладел Фракия, он променил имя города на Филипополис. Во римское время на короткий срок город назьивался и Тримонциум - из т. наз. и сейчас Трихълмие.
Что интересно - греки всегда назьивали город Филипополис. Когда турки захватили город около 1362 г. они восприели греческое име - в турецкий вариант Филибе.
А славяно-болгарское в средневековие било Пълдин, в 19 век появилась и современная форма - Пловдив. Я не езиковед, но очевидно болгарское имя идет из фракийская форма Пулпудева, а не из греческая или римская.


В целом, много ли фракийских топонимов (и заимствований вообще) осталось в южно-болгарских диалекатах?

#20
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Цитата(Indiana Jones @ 28.8.2009, 14:13) (смотреть оригинал)
В целом, много ли фракийских топонимов (и заимствований вообще) осталось в южно-болгарских диалекатах?

Индиана, опять южноболгарские диалекти)))
Осъм и Янтра - ето реки в северная Болгария - древная Мизияsmile.gif А и я поставил карта с современние болгарские диалекти - основная граница разделяет диалекти на восточние и западние, а не северние и южние. Ето граница совпадает с граници археологические културьи из бронзовая и халколитная епоха.
В общем, я думаю, что не остало мало, при положение, что говорим о 1500 летний период - когда били последние сведения о фракийцев. Конечно, болшинство имен стали славянские или "пославянились".)
Примерно - имя планина (гора) Родопа, Рила и Верила наверно остали. Насколько помню, Рила означает "водна", а Верила - "безводна". Реки - Стримон сейчас Струма, Нестос - Места, Тонзос - Тунджа(ето по турецкий, но горное течение и сейчас назьивается Тъжа).
Наши езиковеди говорят, что личние имена болгари, которие составление из две "срички" (не знаю как по русский) тоже наследство из фракийцев - 50-100 лет ети имена били доволно разпространение, сейчас в модерние времена, они уже почти исчезли.
Есть личние и фамилние имена как Гето, Гетов, Дако, Даков... Интересно, что и "християнские" имена сократили - Димитър - Мито, Митьо или Мицо, Георги - Гочо и т.д.

#21
Vjacheslav

Vjacheslav

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 883 сообщений
  • Национальность:славянин
  • Фенотип: альпийский
Вот что пишет Мария Гимбутас

Цитата
В восточной части Фракии встречается совсем немного славянских названий, вдоль побережья преобладают греческие и римские имена. Распределение славянских названий рек в Болгарии соответствует названиям географических пунктов: славянские названия рек часто встречаются на западе и северо-западе но практически отсутствуют в восточной и юго-восточной частях страны.

Статистический подсчет показывает, что в бассейнах больших рек сконцентрировано порядка 70 % фракийских названий и только 7 % славянских, а в районах средних по величине рек встречается 56 % славянских названий и только 15 % фракийских.

Сообщение изменено: Vjacheslav, 09 Октябрь 2009 - 10:42.


#22
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Возможно и другая причина - в 14 век население ети територии (восток Болгарии) били практически уничтожено. Даже и е етнографский аспект - две основние групи - загарци и рупци - которие после 16 века опять начинали заселятся в равнини, произходят первие из Балкана (Стара планина), а вторие из Родопи и Странджа. А в начале 19 века ети територии били опять в демографский срив - несколько войни между Русии и Турции Добруджа, Лудогорие и Восточная Фракия били театр бойние действия, а в 1829 било одно из болшие переселения ети болгари к Бесарабия и Украина.

#23
Будимир

Будимир

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 130 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Московия
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Понтид+Балтид
Мозаики мне напомнили древнюю цивилизацию Крита.

#24
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Цитата(Будимир @ 25.10.2009, 14:57) (смотреть оригинал)
Мозаики мне напомнили древнюю цивилизацию Крита.

A где увидели ети мозайки? Стенописьи есть в гробницах - ето да, но мозайки на наша територия появились очень поздно - с римляне.

#25
Будимир

Будимир

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 130 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Московия
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Понтид+Балтид
Да,это скорее настенная роспись,не разглядел.

#26
Vjacheslav

Vjacheslav

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 883 сообщений
  • Национальность:славянин
  • Фенотип: альпийский
Цитата
Есть личние и фамилние имена как Гето, Гетов, Дако, Даков... Интересно, что и "християнские" имена сократили - Димитър - Мито, Митьо или Мицо, Георги - Гочо и т.д.

Т.е. выходит, что окончание кратких имен на и -чо фракийского происхождения?
Интересно, что таких имен много и со славянским корнем.

#27
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Цитата(Vjacheslav @ 13.1.2010, 10:17) (смотреть оригинал)
Т.е. выходит, что окончание кратких имен на и -чо фракийского происхождения?
Интересно, что таких имен много и со славянским корнем.

Скорее, не в окончания, а в модел из две срички - Ге-то, Да-ко, Ми-цо. И здесь говорим о наследство из фракийцев, а не для фракийские имена. А если сравняем с славянские имена - традиционние болгарские различается основно в отсутсвии двухсоставние имена - (явно, любим короткие форми))) - Вячеслав, Светослав и т.д. находится только единичние. Положение изменилось с конца 19 века - но ето явно уже мода било - Миро, Мирчо уже звучало архаично и так появилось Мирослав. Стан, Станьо - Станимир, Станислав и т.д.

#28
Vjacheslav

Vjacheslav

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 883 сообщений
  • Национальность:славянин
  • Фенотип: альпийский
Интересно, а есть ли список болгарских имен, перенятых напрямую от фракийцев?
Например, как понимаю, имя Бобан у хорватов - иллирийское.

Сообщение изменено: Vjacheslav, 13 Январь 2010 - 08:52.


#29
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Цитата(Vjacheslav @ 13.1.2010, 10:48) (смотреть оригинал)
Интересно, а есть ли список болгарских имен, перенятых напрямую от фракийцев?
Например, как понимаю, имя Бобан у хорватов - иллирийское.

Прямо перенятие - врядь ли... Кстати, ети Гето и Дако - напоминаят племенние названия гети и даки. Но и они почти не встречается. Больше как фамилии - Гетов, Даков.
Огромное большинство - християнские, с греческий и еврейский произход - Георги, Иван, Мария, Димитър, Атанас, Михаил, Никола...
Другой компонент - традиционние имена, огромное большинство с славянский происход - Живко, Здравко, Слав, Стан, Росица, Рад, Милена, Весела - как видите, они имеют пожелателний характер - Слав - да будет славний, Стан - стоять на месте...
Есть и другой интересний компонент - християнские имена - калки - буквалний перевод с греческий основно. Они появились в Средневековие еще - Богомил из Теофила, Божидар - из Теодора, Благовест, Благовеста - из Евангел, Евангелия.

#30
S.P.Q.R.

S.P.Q.R.

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 75 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Novae
Цитата(Bratilov @ 13.1.2010, 13:23) (смотреть оригинал)
Прямо перенятие - врядь ли...

Кстати есть одно такое имя и поныне встречающееся... dolf_ru_889.gif
Спартак
Вот список известных фракийских личных имен.
Интересно будет сравнить его со средневековыми.

Сообщение изменено: S.P.Q.R., 13 Январь 2010 - 19:57.



Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей