Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Kурсeниеки/Kursenieki/Kāpenieki/Kuršininkai/Kuren (kurischprechende bewohner der Kur. Nehrung)


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
21 ответов в этой теме

#1
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Курсениекское наречие

Материал из Википедии — свободной энциклопедии


Цитата
Самоназвание: kursisk valuod, kursisks
Страны: Германия, ранее Литва
Регионы: Куршская коса
Общее число носителей: несколько десятков человек
Статус: на грани вымирания
Классификация
Категория: Языки Евразии
Индоевропейская семья
Балтийская группа
Восточнобалтийская подгруппа

Курсение́кское наречие (наречие Куршской косы, куршникское, курсениекское, новокуршское) латышского языка — одно из сильно отличающихся наречий латышского языка, носители которого — курсениеки (курсниеки) — жили до 1945 г. на севере Куршской косы.

В настоящее время незначительное число пожилых носителей доживает свой век в Германии (несколько десятков), Швеции (пара семей) и Литве (не больше семи полуносителей), но язык не передается следующим поколениям и в ближайшее время исчезнет. Исследования этого наречия активно ведутся в Клайпедском университете, где проводятся экспедиции и уже накоплен большой материал.

Несмотря на то, что структурно курсениекское наречие в целом входит в латышскую систему, сами носители не считают свой язык латышским, поскольку плохо помнят, как их предки оказались на Косе, да и когда они покидали Куронию, понятия «Латвии» и «латышского языка» еще не было, каждая группа называла свой язык по этно-территориальным признакам.

Название
Сами себя курсениеки называют kurši (ед. ч. kursis), по-немецки Kuhren, по-литовски kuršiai (ед. ч. kuršis) (в научной литературе: лтш. kursenieki, лит. kuršininkai), а свой язык kursisk(a) valuod(a) (нем. Nehrungskurisch, kurisch, baltische Dialekt auf der Kurischen Nehrung, fischerlitauisch; лтш. kursenieku valoda; лит. kuršininkų kalba; англ. Spit Curonian, New Curonian).


История

Предки курсениеков начали переселяться на Куршскую косу, которую они называют kurse kape (латыш. Kuršu kāpas, литов. Kuršių Nerija, нем. die Kurische Nehrung), в XV в. из западных областей Куронии (совр. запад Латвии, Курземе). К этому времени там уже распространился латышский язык, но курсениеки сохранили многие архаизмы и рефлексы куршского языка, а также были изолированны от последующих инноваций. В дальнейшем их язык подвергся заметному влиянию литовского и немецкого языков (сначала нижненемецкого языка колонистов, затем литературного немецкого, которому их обучали в школе). В южной части косы курсениекское наречие были рано вытеснено немецким, в северной же (позднее отошедшей к Литве) сохранялось дольше. Все они были гражданами Германии (территория Восточной Пруссии), считали себя немцами и в 1945 г., при приближении советской армии, были эвакуированы в Германию. Единицы после репатриации случайно оказались в Литве.

Лингвистическая характеристика

По набору черт считается, что это наречие наиболее близко к курземским говорам среднелатышского диалекта, но возможно и влияние ливонского диалекта. Среди особенностей, не совпадающих с общелатышскими, можно отметить:
сравнительную конструкцию с juo + положительная степень (juo labe “лучше’),
глагольные приставки āz- (лтш. aiz-), uoz- (лтш. uz-),
предлог iz “в’,
частый сдвоенный рефлексив,
глагол dzievuot “жить, работать’.

Некоторые черты появились под влиянием литовского:
спряжение сослагательных форм глагола “быть’: курс. es būčau, литов. būčiau, но латыш. es būtu, курс. tu būtum, литов. būtum, но латыш. tu būtu;
наличие приставки nibi- “уже не, больше не’, аналогичной лит. nebe- и отсутствующей в латышском;

или немецкого, особенно в синтаксисе:
более частое употребление местоимений tas “тот’, tā “та’ в роли артикля;
построение косвенного предложения с обязательным сказуемым в конце.

Отклонения от латышского, совпадающие с жемайтским наречием литовского, надо рассматривать осторожно, часть из них могут оказаться реликтами общего куршского субстрата.

Больше всего языковые контакты проявляются в лексике, так что без знания литовского и немецкого современному латышу трудно понять речь курсениеков, см. напр.:
viņš bij nu pirmuo krīge, viņš bij labs par dolmečer, viņš mācij juo labe runati mackāle
“он был с первой войны, он был хорошим переводчиком, он умел лучше говорить по-русски’

Полужирным выделены слова, отличающиеся от латышского; ср. латыш. вариант:
viņš bija no pirmā kara, viņš bija labs par tulkotāju, viņš mācēja labāk runāt krieviski.

Так что в целом это скорее смешанный язык (fusion language) с латышской грамматической основой и смешанной лексикой.

Литература
Christliebe El Mogharbel: Nehrungskurisch, Dokumentation einer moribunden Sprache. Hector, Frankfurt am Main 1993. ISBN 3-9801832-8-9 (нем.)
Nehrungskurisch, Sprachhistorische und instrumentalphonetische Studien zu einem aussterbenden Dialekt. Abhandlungen der Geistes- und Sozialwissenschaftlichen Klasse. Akademie der Wissenschaften und der Literatur. Steiner, Stuttgart 1989. ISBN 3-515-05445-6 (нем.)
Kwauka P., Pietsch R. Kurisches Wцrterbuch, 1977. ISBN 3-921515-03-3 (нем.)
Pietsch R. Deutsch-Kurisches Wцrterbuch, 1991. ISBN 3-922296-60-2 (нем.)
Wolfgang P. Schmid (Hrsg.): Nehrungskurisch II. Sprachhistorische und instrumentalphonetische Studien zu einem aussterbenden Dialekt. In Zusammenarbeit mit I. Bernowskis. Steiner, Stuttgart 1995. ISBN 3-515-06758-2 (нем.)


#2
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
http://lt.wikipedia.org/wiki/Kuršininkai - Kuršininkai (на литовском языке)

#3
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!


#4
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Курсенеки в изменчевом мире.

Сборник статей под редакцией Янины Курсите.

Академическое издательство Латвийского Университета. Рига, 2007ой год. 117 страниц.

Содержание:

Введение (Янина Курсите) - 7
Жители Куршской косы в каменном веке (Сандис Лайме) - 10
Некоторые проблеммы этнической истории Курземе и курсенеков с антропологической точки зрения (Рита Гравере) - 14
Язык курсенеков. Мгновение пред вечностью (Оярс Бушс) - 21
Мифологические реликты курсенеков (Янина Курсите) - 25
Интерес Латвийского государства о курсенеках Литвы в 1933-1939 годах. (Кришс Капенекс) - 33
Путевые заметки путешествия по Куршской косе в ноябре 1932ого года. (Робертс Малвесс) - 55
Экспедиции Латвийского Университета на Куршскую косу и в другие места, которые населяли западные балты (2003-2006) (Янина Курсите) - 63
Интервью с Лизелотой Шрабер (Маргита Залите) - 80
Фотографии Куршской косы сделанные Ольгертом Аунсом (Янина Курсите) - 85
Фоторассказ одного путешествия. Фотографии Куршской косы сделанные Гунтисом Эниньшем. (Сандис Лайме) - 104
Заключение (Анна Шмите) 113

#5
Volgost

Volgost

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 994 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Северный русский
  • Фенотип: Североевропейский
  • Вероисповедание:.
Большое спасибо!
Pissing outdoors is one of modern man's last true pleasures

#6
Vitold

Vitold

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 199 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Томская губерния
  • Национальность:русский с латышскими корнями
  • Вероисповедание:Православие
Цитата
В южной части косы курсениекское наречие были рано вытеснено немецким, в северной же (позднее отошедшей к Литве) сохранялось дольше. Все они были гражданами Германии (территория Восточной Пруссии), считали себя немцами

А как обстояло дело с южными куршами (район Клайпеды) которые вошли в состав Вост.Пруссии, удалось ли им сохранить культурные особенности или в отличие от курсниеков они были полностью ассимилированы литовцами?

#7
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Vitold @ 26.4.2009, 17:50) (смотреть оригинал)
А как обстояло дело с южными куршами (район Клайпеды) которые вошли в состав Вост.Пруссии, удалось ли им сохранить культурные особенности или в отличие от курсниеков они были полностью ассимилированы литовцами?

Южные курши и скальвы
Цитата
Скальвы (нем. Schalauer; лит. Skalviai) — балтийское племя, находившееся в тесном родстве с пруссами. Согласно Хронике Прусской земли, составленной Петром из Дуйсбурга, скальвы в 1240 году населяли земли к югу от куршей в нижнем течении Немана, прозванной Скаловией. По прусским хроникам, название племени происходит от двух прусских братьев по имени Схалауо. Центром Скаловии предположительно был город Неман в Калининградской области. Судя по погребальным обычаям, скальвы были близки к пруссам и куршам и менее близки к литовцам и латышам.
<a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/Скальвы" target="_blank">http://ru.wikipedia.org/wiki/Скальвы</a> уже в более ранний период (11-14 век) начали интегрироваться в литовскую народность, через интеграцию в жемайтов. То обстоятельство что южные курши, скальвы и прусы (сембы) были близкородственными племенами и поддерживали тесные связи, как и то, что в основном они входили в круг влияния Тевтонского Ордена, а затем Пруссии (протестанской, в отличие от католической Литвы) образовали особый субэтнос (тут нужно создать отдельную тему "Малая Литва", литовцы Пруссии, пруссы). Мне пришлось жить в этом регионе (ныне Литва) и я знаком со многими "прусаками", они до сих пор стоят особняком среди литовцев, хотя и говорят на литовском языке. Старое поколение (молодые в меньшей мере) придерживаются лютеранства, в менталитете и быту чувствуется протестанское и немецкое влияние, часто нарекают детей "немецкими" именами, фамилии часто литуанизированные немецкие или даже прусские, которые были германизированны, а потом литуанизированны. Своих умерших они хоронят на "мемецких кладбищах". Литовцы называют их "пруссаками", а они себя в своём кругу тоже дистанциируют от литовцев (но эта дистанция стирается всё интенсивние). Литовцы считают что среди "пруссаков" много колдунов/ней; я и сам одну такую знал - держала у себя в чулане всякие склянки с жабами и пауками, травками всякими. .У "пруссаков" есть традиция употреблать эфир, как лекарства и от стресса/для веселья, но они умеют им пользоваться и не злоупотребляют.

#8
Axeront

Axeront

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 817 сообщений
  • Пол:мужской
Спасибо, отличные фотографии.
Чудище зло, обло, озорно, стозевно и лаяй

#9
сторонний наблюдатель

сторонний наблюдатель

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 158 сообщений
  • Национальность:---------------
  • Фенотип: -------------------
  • Y-ДНК:---
  • мтДНК:---
  • Вероисповедание:-----------------------

старинная сиротская песня курсениеков, но исполняется на западно-жемайтисйком диалекте литовского


 
 

тут, настоящий язык курсиениеков:

KURSENIEKU VALODA



#10
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Par Austrumprūsijas un Kurzemes vietvārdu stāstiem



#11
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Музыка (германская и пафосная) , конечно абсолютно не соответствует картинке, на которой быт , этнография, физические типы и культурный ландшафт курсениеков

 1945. ! 

 



#12
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Про то что все кадры 1945. года я сильно сомневаюсь, так как города были сильно разбомблены, да и в Ниде вряд ли так беззаботно отдыхали туристы (явно не советские)



#13
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

 

East Prussian Colour Film from 40's & Authentic Folk Song - Rėzos dainos VISI

#14
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

 

Archive footage of East Prussia in 1927 | "Parbėg laivelis" & Mažoji Lietuva 1927

#15
Kurš

Kurš

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 819 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Rīga
  • Национальность:латыш
  • Фенотип: нордид
  • Y-ДНК:R-M417
  • мтДНК:HV
  • Вероисповедание:православный, лютеранин, католик

Купил книгу , словарь вентспилского, северо курземского  диалекта "Bliņķs ventiņmēle. Īs ventiņ gramatik un tāmnik vārdnic". Наконец то .Я мечтал о том , что кто-то опубликует нечто такое. Жалко , что этот своеобразный диалект вымирает. Обхохотаться можно , читая. http://muzejs.ventsp...ersanas-svetki/ Кто знает латышский язык , советую почитать , для поднятия настроения. Но там не хватает несколько слов , например  svilpotajs ," свистун" . худой человек с впалыми щеками


Сообщение изменено: Kurš, 12 Январь 2020 - 12:32.


#16
Kurš

Kurš

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 819 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Rīga
  • Национальность:латыш
  • Фенотип: нордид
  • Y-ДНК:R-M417
  • мтДНК:HV
  • Вероисповедание:православный, лютеранин, католик

Курсениекский диалект очень похож на вентспилский диалект. Слышал интервью с , наверное, последней носительницей курсениекского диалекта.  Жалко , умер целый , не большой мир , со своим языком , культурой и традициями. Остались только их красивые дома и кладбища в стиле древних балтов


Сообщение изменено: Kurš, 12 Январь 2020 - 11:28.

  • "Спасибо" сказали: parastais

#17
Kurš

Kurš

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 819 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Rīga
  • Национальность:латыш
  • Фенотип: нордид
  • Y-ДНК:R-M417
  • мтДНК:HV
  • Вероисповедание:православный, лютеранин, католик

Я уже выкладывал песню на вентспилском диалекте https://www.youtube....cUExP4tlThTE2lA Вот очень похож на язык курсиниеков. Литовцы услышав этот диалект , наверное будут в ступоре



#18
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

 

 

Nida 1939
Old German color documentary footage about Nida and Curonian Spit filmed in summer 1939


#19
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

 

Nida 1929

Old documentary footage about Nida and Curonian Spit (Lithuania) filmed by Jonas Kazimieras Milius in 1929



#20
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

 

Kuršių Nerija - Curonian Spit (1927 & 1936)
Old footage about Curonian Spit made in Rasytė (1927) and Nida (1936).


#21
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Песни на литовском (наверное на жемайтийском диалекте), мелодии скорее всего западнолитовские, Малой Литвы, Пруссии. Т.е. я это к тому, что на видео в основном курсениеки, а музыка иллюстративна. Курсениеки разговаривали на своём языке, не знаю какие  мелодии и песни пели. 



#22
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
 
Помещу тут podcast , он на латышском и он довольно краткий и научно-популярный в сторону популярного. Рассказывает латышский историк/географ/этнограф. Тема - рассказ о двух общинах субэтноса латышей (ныне почти исчезнувших), которые не считают и не считали себя латышами. Их язык, по факту диалект латышского, который отличается от литературного латышского, пожалуй даже по меньше, чем иной диалект латышского. Дело в том, что эти изолированые группы сложились ещё до консолидации латышей в единый этнос и сложились на территориях вне латышской Ливонии, в других государственных образованиях. Первая группа, о которой говорится - курсиниеки. О них тут мы уже упоминали. Аврор тут рассказывает о другой группе - это пыталовские (абренские) https://ru.wikipedia.../Абренский_уезд
автохтоны. 
В согласие с Рижским договором (1920) к Латвии отходили территории нынешнего Пыталовского района РФ, который в то время был населён чересполосно латышами и русскими, но русскими в основном. Исторически это территории древних латгалов, которые со средневековья были то в подчинении Ливонии, но чаще в подчинении Пскова, а затем в подчинении Московии. Во время нахождения этого региона в составе Латвийской Республики туда переселилось некоторое количество латгальцев соседних волостей Латгалии , как и в незначительном кол-ве латыши с других  регионов Латвии. До того там проживали и латгальцы католики, которые образовывали как диффузную зону, так и естественный континуум латгалов. НО! Что интересно и чего я не знал, там проживала община(ы) неких православных русскихм которые не считали себя не латышами, не даже латгальцами. Они общались на русском вне семьи, но дома говорили на латгальском диалекте латышского, близкого к северным латгальским  диалектам Латвии. Автор подкаста говорит что сам общался с 90 летней женщиной, которая владела этим языком и дала интервью на этом языке. Автор говорит,  что эта женщина на русском говорила, фактически с акцентом. Сама она сказала, что её мать с трудом понимала русский язык. Автор приводит несколько примеров языка курсиниеков, которые сохранили некокую (куршскую?) архаичность, которой уже нету в латышском. Ведь курсениеки , как и пыталовские "старожилы" сложились как единство  ещё прежде сфорировался  литературный латышский и даже прежде , чем сложился латышский этнос. Автор приводит примеры и определённой архаичности "пыталовского" языка, довольно отличной от обще латгальского. 
 
Я это всё к чему? Самому не верится, но , возможно, что Вантус и так называемые рязанские курши и "ятвяги"  и бывавший на форуме  Ярыч не совсем фантазируют? Возможно что ещё лет сто назад бытовала и иная этничность. 
Ведь если бы сегодня пропали некоторые исторические письменные источники, то сегодня фантастикой могло бы быть былое существование карелов, вепсов , ингров, ливов, гелов 



Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей