Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Степени развития бороды


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
87 ответов в этой теме

#1
ВИТ

ВИТ

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 619 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Россия
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид+нордид
  • Вероисповедание:Православный
СТЕПЕНИ РАЗВИТИЯ БОРОДЫ



Н.Н.Чебоксарова, И.А.Чебоксаров, "Народы , Расы , культуры", АН СССР, "Наука", Москва, 1971 год, стр.95 .
”In hoc signo vinces”

#2
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата(ВИТ @ 24.4.2009, 10:08) (смотреть оригинал)
СТЕПЕНИ РАЗВИТИЯ БОРОДЫ



Н.Н.Чебоксарова, И.А.Чебоксаров, "Народы , Расы , культуры", АН СССР, "Наука", Москва, 1971 год, стр.95 .

Цитата

Этому признаку придается очень большое значение в этнической антропологии в связи с тем, что он обнаруживает очень четкую географическую дифференциацию. Наиболее слабый в мировом масштабе рост бороды отмечается у некоторых групп Северной Азии (балл 1,0–1,2), а наиболее сильный рост бороды – у австралийцев, народов Передней Азии и Закавказья. Мировой максимум роста бороды отмечается у айнов (средний балл в популяции больше 4,0). Естественно, что признак определяется только у мужчин старше 25 лет (по: Рогинский Я.Я., Левин М.Г., 1963)
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#3
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(eugene-march @ 6.7.2009, 23:58) (смотреть оригинал)
Этому признаку придается очень большое значение в этнической антропологии в связи с тем, что он обнаруживает очень четкую географическую дифференциацию. Наиболее слабый в мировом масштабе рост бороды отмечается у некоторых групп Северной Азии (балл 1,0–1,2), а наиболее сильный рост бороды – у австралийцев, народов Передней Азии и Закавказья. Мировой максимум роста бороды отмечается у айнов (средний балл в популяции больше 4,0). Естественно, что признак определяется только у мужчин старше 25 лет (по: Рогинский Я.Я., Левин М.Г., 1963)

Вообще интересно -переднеазиатсая раса считается антропологами тру-европеоидной на основании носатости и волосатости. Однако по носатости вровень с ней идут некоторые индейские группы, а по волосатости-австралийские. dolf_ru_325.gif
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#4
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Примеры:
Айны- Аварец- Еврей-
Для сравнения эскимос-
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#5
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата
Вообще интересно -переднеазиатсая раса считается антропологами тру-европеоидной на основании носатости и волосатости. Однако по носатости вровень с ней идут некоторые индейские группы


У популяций майя угол выступания носа, кстати, напорядок больше. Хотя тут более важную роль играет угол горизонтальной профилировки лица, который у мезоамериканских индейцев не очень отличается от значений, характерных для восточно-евразийских популяций.

Цитата
а по волосатости-австралийские.


Айны выигрывают у переднеазиатов по уровню роста бороды, но, в целом, уровень развития волосяного покрова у них меньше.

#6
Пастор_Шлаг

Пастор_Шлаг

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 477 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:-
  • Фенотип: -
  • Вероисповедание:-
Цитата(ВИТ @ 24.4.2009, 10:08) (смотреть оригинал)
СТЕПЕНИ РАЗВИТИЯ БОРОДЫ



Н.Н.Чебоксарова, И.А.Чебоксаров, "Народы , Расы , культуры", АН СССР, "Наука", Москва, 1971 год, стр.95 .


У меня где-то между 2-3, а вот у отца борода на уровне 4-5 была, относительно бороды в материнскую линию пошел.

#7
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Немного не в тему, но все же занимательная информация:
Страны распространения бритости и волосатости лица

оранжевый цвет - страны и регионы, где подавляющее большинство населения имеет бороды и/или усы.
голубой цвет -страны, где подавляющее большинство населения начисто выбрито.
серый цвет - страны, где ситуация с бородами и усами нам не известна.
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#8
Axeront

Axeront

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 817 сообщений
  • Пол:мужской
Занимательно. А ведь когда то русские славились крутыми бородами smile.gif
Чудище зло, обло, озорно, стозевно и лаяй

#9
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата(Axeront @ 7.7.2009, 22:26) (смотреть оригинал)
Занимательно. А ведь когда то русские славились крутыми бородами smile.gif

Цитата

Axeront- у нас бороды имеются. Думаю, хороший пример для возрождения былых традиций.
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#10
Axeront

Axeront

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 817 сообщений
  • Пол:мужской
eugene-march
Думаю это почти невозможно, возродить традиции ношения бороды в массовом порядке. Во-первых не всем она идет. Во-вторых, за ношение шикарной бороды могут выгнать с работы или неправильно понять. Сейчас даже усы с завитками никто не носит.
зы Да. И девушки бородачей не любятsmile.gif
Чудище зло, обло, озорно, стозевно и лаяй

#11
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Карта распределения роста бороды.


На карте светлые тона означают малые значения признака. Темные тона большие значения признака.

В русском ареале четкий градиент в направлении "север-юг".
Малые значения роста бороды (с минимальным показателем 2,1 балла в Пермской, Вологодской и Архангельской областях) сосредоточены в северной части ареала русского народа. Темные тона (с максимальным показателем 3,1 балла) находятся в южной части ареала. Условная граница легко проводится примерно по 59 параллели. Таким образом, условный рубеж проходит примерно по широте Новгорода Великого, а более южные Тверь и Кострому уже можно отнести к области более интенсивного роста бороды.
Однако, выделяются 2 симметричных исключения: северо-восточный и юго-западный "коридоры" среднерусских значений (интервал от 2,5 до 2,6 балла, включающий в себя среднее значение карты 2,59). Северо-восточный "коридор" тянется вдоль Двины, Мезени и Печоры до самого побережья Баренцева моря.
Юго-западный "коридор" средних и несколько пониженных значений роста бороды проходит в основном по Смоленской области, по границе России и Белоруссии.
Любопытный "язык" высоких значений тянется вдоль верхней Волги, тогда как Волго-Окское междуречье характеризуется промежуточной интенсивностью бороды.
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#12
Будимир

Будимир

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 130 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Московия
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Понтид+Балтид
Борода-Сила))По Русской Правде за случайно обрезанную бороду виру 12 гривен платили,предки наши это дело ценили.

#13
hec

hec

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 112 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:-
У каких народов/популяций в Европе наибольшая степень развития бороды? Балканы?
Есть карта распределения роста бороды по Европе?

Сообщение изменено: hec, 01 Июнь 2011 - 01:19.


#14
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Есть кое-что по славянам.

Антропологический состав современных славянских народов, В. Д. Дяченко

Третичный волосяной покров слабо развит у русских восточнобалтийской и приуральской зон (в связи с небольшой монголоидной примесью). Средняя степень характерна для южнорусского населения, русских валдайской зоны и ряда других районов, для большинства белорусов, северных (полесских) украинцев, поляков (особенно Поморья и Мазовии). Несколько сильнее развит третичный волосяной покров у русских и отчасти белорусов ильменско-верхнеднепровской зоны, некоторых южнорусских районов, украинцев центральноукраинской зоны. Сильная степень развития третичного волосяного покрова характерна для украинцев нижнеднепровской и карпатской зон, а также вообще для населения всей карпатской зоны (всех чехов, словаков, южных поляков) и южных славян (возможно, с некоторым исключением для словен). Правда, у болгар при значительном развитии бороды (за исключением отдельных групп) волосяной покров на груди относительно негустой, в чем наблюдается аналогия с украинцами нижнеднепровской зоны.


И сравнение с населением зарубежной Европы.

Происхождение и этническая история русского народа по антропологическим данным, Отв. ред. В.В. Бунак. М., 1965


My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#15
Grua

Grua

    Новичок

  • Новые пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Национальность:русская
  • Фенотип: балтид+понтид
а еще борода должна както различаться по степени жесткости.разве нет?.является ли скорость роста бород и показатель мягкости-жесткости обозначением ареала происхождения во многих случаях?

#16
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Степени развития бороды:

My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#17
Pixel

Pixel

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 42 сообщений
  • Национальность:еврейские и славянские корни (рус,укр)
  • Фенотип: в определении
  • Вероисповедание:атеист
Цитата(eugene-march @ 6.7.2009, 23:58) (смотреть оригинал)
Этому признаку придается очень большое значение в этнической антропологии в связи с тем, что он обнаруживает очень четкую географическую дифференциацию. Наиболее слабый в мировом масштабе рост бороды отмечается у некоторых групп Северной Азии (балл 1,0–1,2), а наиболее сильный рост бороды – у австралийцев, народов Передней Азии и Закавказья. Мировой максимум роста бороды отмечается у айнов (средний балл в популяции больше 4,0). Естественно, что признак определяется только у мужчин старше 25 лет (по: Рогинский Я.Я., Левин М.Г., 1963)

То есть можно считать, что рост бороды в полном объеме начинается только с 25 лет, совпадая с фазой закрытия роста скелета?

#18
mike 117

mike 117

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 083 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: поволжский
Цитата(Axeront @ 7.7.2009, 22:26) (смотреть оригинал)
Занимательно. А ведь когда то русские славились крутыми бородами smile.gif

у меня и сейчас такая борода - от глаз, практически. Ничем больше не могу поддержать BS, хотя бы бородой.

#19
hec

hec

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 112 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:-


Почему белорусы "волосатее" (и по росту бороды и по росту волос на груди) русских, проживающих в Белоруссии? С чем это связано?

#20
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата(hec @ 10.7.2011, 16:41) (смотреть оригинал)


Почему белорусы "волосатее" (и по росту бороды и по росту волос на груди) русских, проживающих в Белоруссии? С чем это связано?


Наверно связано с тем, что русские Белоруссии происходят из более восточных территорий. В среднем на Восточноевропейской равнине наблюдается усиление монголоидных особенностей, таких как слабое обволошение и ослабление профиллировки лица с юго-запада на северо-восток.

#21
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Хотя вот на этой карте резко выделяется светлое пятно к востоку от Белоруссии. Видимо, большинство русских Белоруссии происходит из того региона - Смоленск, Брянск:


Сообщение изменено: Брут, 03 Апрель 2012 - 18:27.


#22
lcf

lcf

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 115 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Найман
  • Фенотип: _
  • Вероисповедание:_
Цитата(Пастор_Шлаг @ 7.7.2009, 21:21) (смотреть оригинал)
У меня где-то между 2-3, а вот у отца борода на уровне 4-5 была, относительно бороды в материнскую линию пошел.

Мы с отцом в сторону бабушкиной родни пошли (казанские татары), т.е. очень сильное развитие бороды. Дед по отцу где-то 2 от силы, по материнской же линии от силы 1 dolf_ru_101.gif

#23
max

max

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 670 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Бремен
  • Национальность:болгарин
  • Фенотип: Атланто-медитеранид+альпинид
  • Вероисповедание:пантеист
У меня борода между 4 и 5, но волоски стоят на щеках как-то неплотно. dolf_ru_325.gif

#24
Folkvald

Folkvald

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 980 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Где Небес Лазурь Разрывает Сердца
  • Национальность:великорус
  • Фенотип: северный понтид
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:T1a1
  • Вероисповедание:агностик
Цитата
Наверно связано с тем, что русские Белоруссии происходят из более восточных территорий. В среднем на Восточноевропейской равнине наблюдается усиление монголоидных особенностей, таких как слабое обволошение и ослабление профиллировки лица с юго-запада на северо-восток.

И северные белорусы и смоленские русские - потомки западных кривичей. Я не думаю, что различия детерминированы разным происхождением, или долей монголоидного компонента.
http://folkvald.livejournal.com/

Might is Right

"Народ Московский по природе горд и надменен; так как своего Князя они предпочитают всем Государям, то и себя также считают выше всех других народов"
Начало и возвышение Московии. Сочинение Даниила, принца из Бухова

У нас Белый царь над царями царь
Голубиная (Глубинная) книга

#25
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата(Folkvald @ 11.7.2011, 13:22) (смотреть оригинал)
И северные белорусы и смоленские русские - потомки западных кривичей. Я не думаю, что различия детерминированы разным происхождением, или долей монголоидного компонента.


Но кривичи ведь занимали большой ареал и могли быть неоднородны.

#26
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Цитата(Брут @ 11.7.2011, 14:32) (смотреть оригинал)
Но кривичи ведь занимали большой ареал и могли быть неоднородны.


И были.Но на более восточные земли шел большой поток с запада.Восточные кривичи и другие просто растворились в этом потоке


#27
Folkvald

Folkvald

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 980 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Где Небес Лазурь Разрывает Сердца
  • Национальность:великорус
  • Фенотип: северный понтид
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:T1a1
  • Вероисповедание:агностик
Цитата
Но кривичи ведь занимали большой ареал и могли быть неоднородны.

Восточные (ярославские, костромские и т.д.) кривичи существенно отличались от западных. Среди последних вроде никто особой дифференциации не отмечал.
http://folkvald.livejournal.com/

Might is Right

"Народ Московский по природе горд и надменен; так как своего Князя они предпочитают всем Государям, то и себя также считают выше всех других народов"
Начало и возвышение Московии. Сочинение Даниила, принца из Бухова

У нас Белый царь над царями царь
Голубиная (Глубинная) книга

#28
hec

hec

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 112 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:-
Итак, если и белорусы и русские Белоруссии ведут происхождение от одних и тех же племен - западных кривичей, то чем обусловлена такая довольно ощутимая разница в обволошении тела(борода и волосы на груди)? Или может просто случайная выборка?

Сообщение изменено: hec, 11 Июль 2011 - 20:10.


#29
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(hec @ 12.7.2011, 2:09) (смотреть оригинал)
Итак, если и белорусы и русские Белоруссии ведут происхождение от одних и тех же племен - западных кривичей, то чем обусловлена такая довольно ощутимая разница в обволошении тела(борода и волосы на груди)? Или может просто случайная выборка?

Ну, после ВОВ туда ехали люди со все й страны, вот у меня там 2 троюродных брата живет, их родители из Башкирии родом (русские).
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#30
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(eugene-march @ 30.5.2011, 1:08) (смотреть оригинал)
Степени развития бороды:

Так понимаю, у меня №4:

Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.


Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей