9 ответов в этой теме

[eugene-march]

Чебоксаров Н.Н. Монголоидные элементы в населении Центральной Европы. // Учёные записки МГУ.- М., 1941.- Вып. 63.

У немцев чаще встречаются сильно выступающие скулы, косое положение и узкий разрез глазной щели, складка верхнего века, низкое переносье, уплощенная спинка носа … Сравнения немцев Шейдта с различными восточно-европейскими группами - русскими, финскими и даже тюркскими - показывает, что монголоидные особенности распространены в центральной Европе не менее, а скорее даже более, чем Европе восточной. По многим основным расовым признакам ганноверцы и баденцы оказываются явно "замонголизированными" в сравнении с воронежскими русскими или вычегодскими коми, мало уступая в этом отношении туркменам Северного Кавказа, наполовину состоящими из монголизированных элементов.

Отдельные монголоидные черты, а иногда и их сочетание можно констатировать и на германских черепах Баварии (Заллер,75), Франконии (Егер, 57), Ганновера (Гаушильд, 52; Заллер, 77). С наибольшей ясностью монголоидная примесь выступает однако в лангобардской серии 6 века из Никича в Бургенланде (восточная Австрия), изученная Гертрудой Мюллер… в статье Мюллер упоминается так же о черепах германского племени гепидов из Кроации, исследованных Лебцельтером и обнаруживающих еще более заметную смешанность с монголоидами . В свете изложенных фактов интересно вспомнить и о старых работах Гёльдера, нашедшего среди древнегерманских черепов из "рядовых могил" Вюртемберга около 20 % мешанных "турано-германских" форм (55 стр.13). Под "туранским типом" Гёльдер несомненно подразумевал монголоидов; недаром характерными особенностями этого типа он считал широкое лицо с выдвинутыми вперед скулами, плоский слабо выступающий нос с широким переносьем, невысокую нижнюю челюсть (там же, стр. 5). Черепа с "туранскими" черта концентрируются по свидетельству Гёльдера в долине верхнего Дуная от Гюнсбурга до Зигмарингена (там же стр. 13).

Правильность заключения о наличии монголоидных элементов в составе германских племен центральной Европы подтверждается так же контрольным сравнением изображений германских черепов с аналогичными материалами по Швеции, прекрасно изданными в альбоме Ретциуса… монголоидные типы распространились на территории современных Австрии, Тироля, Баварии Вюртемберга, где следы их ясно выступают на древнегерманских костяках, а так же среди современного населения… С первого взгляда может показаться странным, что современные немцы нередко обнаруживают в своем антропологическом облике больше монголоидных черт, чем многие группы Восточной Европы. Но парадоксально здесь только кажущееся, так как в действительности большая "замонголизированность" баварцев в сравнении с русскими объясняется тем, что носители монголоидных элементов - кочевники причерноморских степей в большом количестве оседали не на пути своего движения, а на его конечных этапах…

Сформировавшиеся к концу 1 тысячелетия до нашей эры германские племена были антропологически метисными уже в эпоху своего возникновения. В их состав входили не только различные европеоидные расовые типы второго порядка, но и промежуточные "урало-лапоноидные" комплексы. Тесный контакт с кочевниками в 4 - 10 веках усилил долю монголоидных элементов среди германцев…".

[Хельдинг]

ну, насчёт 4-10 веков н.х.э. ещё можно поспорить, а что касается монголоидности от кочевников причерноморских степей - бред. Они не были монголоидными до начала н.х.э., т.е. до нашествия гуннов. Лаппоидное влияние возможно, хотя тоже вопросов весьма и весьма...
В общем, за статью, зер данке, но ИМХО - чёс.

[Skalagrim]

Итересно есть ли какие то реальные научные исследования к этой выдержке? охоже на то что это "ответ чемберлену" на раССовую пропоганду Германии. Год то какой

Учёные записки МГУ.- М., 1941

[Ruthen]

eugene-march, откуда Вы данные брали, где-то бумажный вариант нашли? А есть ли эта статья в электронном виде? Был бы очень признателен.

[eugene-march]

Ruthen

http://forum.stirpes...heboksarov.html

[ВИТ]

Итересно есть ли какие то реальные научные исследования к этой выдержке? охоже на то что это "ответ чемберлену" на раССовую пропоганду Германии. Год то какой

Чебоксаров, как и принято в научных статьях, дает ссылки на других антропологов. В специфичской для данной статьи манере. А то, на что похожа данная статья, не может дезавуировать смысла и содержания самой статьи.
У Гюнтера в его перечне типов в немецкой среде есть т.н. "восточный" тип.

В политическом плане именно наличие туранцев в южно-немецкой среде не ускользнувшее от внимания антропологов и приводило к внутренним склоками в нацистском руководстве. Антропологов обвиняли в том, что они "разрывают" единое тело германской нации.

[ВИТ]

ну, насчёт 4-10 веков н.х.э. ещё можно поспорить, а что касается монголоидности от кочевников причерноморских степей - бред. Они не были монголоидными до начала н.х.э., т.е. до нашествия гуннов. Лаппоидное влияние возможно, хотя тоже вопросов весьма и весьма...

Лаппоидное влияние присутствует и на юге Швеции.

Первые вторжения гуннов в географическую Европу были в 3 веке н.э. Они долго кочевали к востоку от Волги и затем переплыв Волгу начали свое движние на запад. Как известно именно гунны и были наиболе монголоизированными кочевниками (до монгольского нашествия).

[Приднестровец]

В политическом плане именно наличие туранцев в южно-немецкой среде не ускользнувшее от внимания антропологов и приводило к внутренним склоками в нацистском руководстве. Антропологов обвиняли в том, что они "разрывают" единое тело германской нации.

Вроде бы основные проблемы свзываны со спорами о остбалтов. А так да, не случайно англосаксонская пропаганда называла немцев гуннами.

[Snowelf]

Подтверждается ли монголоидное влияние на некоторые германские фенотипы генетическими маркерами, присущими монголоидной расе?

[nordic-wind]

Вроде бы основные проблемы свзываны со спорами о остбалтов. А так да, не случайно англосаксонская пропаганда называла немцев гуннами.

"Гунно-тевтонские морденсы" © aquilaaquilonis