208 ответов в этой теме

[Краки Нифлунг]

Ваше отношение к нему

[Skalagrim]

Отношение ко дню или отношение к самому процессу крещения, его ходу и последствиям?

[Tanasquel]

Помним, скорбим.

[Vognejar]

Принятие рабской и чуждой славянам религии созданной в Израиле от вражеской Византии со всеми вытекающими последствиями....

[Bratilov]

Vognejar Дата Сегодня, 10:38
Принятие рабской и чуждой славянам религии созданной в Израиле от вражеской Византии со всеми вытекающими последствиями....
Tanasquel Дата Сегодня, 8:29
Помним, скорбим.

Зачем так считаете?
Если принятия християнство оказалось плохое дело, дайте алтернативу...
Язьичество? Ислям? Юдеизм? А можеть и в 14 век и будизм?)))

[Vognejar]

Зачем так считаете?
Если принятия християнство оказалось плохое дело, дайте алтернативу...
Язьичество? Ислям? Юдеизм? А можеть и в 14 век и будизм?)))

Альтернатива - неоязычество, язычество качественно более высокого уровня, более близкое к филосовской концепции религии типа конфуцианства с минимизированным догматизмом...

А так, православие я не считаю абсолютным злом, так как это все таки порождение славянской культуры на какую то часть и благодаря православию проводилась славянизация... Можно сказать, это один из немногих удачных ходов, со всплеском христианизации проводить и славянизацию...

А больше, позитива не вижу...

Современное неоправославие, тоже, что и неоязычество... Только в РПЦ, ещё и бывшая верхушка атеистического КГБ перешла... В аккурат, практически все бывшие коммунистические страны стали православными вдруг=))) А РПЦ вообще уже с ума сошли, делают себе аналог Папы Римского...

Библия отучает думать своей головой, но не дает духовности, в моем понимании этого слова... Поэтому, можете считать меня вандалом варваром, который против самого понятия христианская цивилизация=)) Я наверное, что то вроде Евола - воин традиционалист=))

Но, впринципе к православным отношусь нормально, кроме сектантов всяких и религиозных фанатиков....

[vp01]

Зачем так считаете?
Если принятия християнство оказалось плохое дело, дайте алтернативу...
Язьичество? Ислям? Юдеизм? А можеть и в 14 век и будизм?)))

зачем что-то принимать? зачем альтернатива? все это брехня.

Сообщение изменено: vp01, 28 Июль 2010 - 09:20.

[Bratilov]

зачем что-то принимать? зачем альтернатива? все это брехня.

A зачем тогда все государства или народи рано или позже принимали одну из мировие религии? Все, абсолютно все.
Там, где язьичество оказало сопротива - народи исчезли.
Так что принимание явно било нужное.
Но здесь сказали, что християнство плохо, и я поетому спросил - дайте алтернатива.

[Bratilov]

Альтернатива - неоязычество, язычество качественно более высокого уровня, более близкое к филосовской концепции религии типа конфуцианства с минимизированным догматизмом...

Что то не могу представлю себе Светослав Игоревич как неоязьичник, ближайший к конфуцианстве))

[vp01]

A зачем тогда все государства или народи рано или позже принимали одну из мировие религии? Все, абсолютно все.

надо быть как все да?
все поидут с 7го этажа прыгать, вы тоже поидете?

[Bratilov]

надо быть как все да?
все поидут с 7го этажа прыгать, вы тоже поидете?

Как надо бьить, не знаю. А и вьи не знаете, явно.
Я спросил другое, но хорошо.
Задам вопрос по другой начин - зачем все прьигали с 7-го етажа? И остали живие? А ети, которие не прьигали, умерли?

[vp01]

вы на вопрос не ответили. ну да ладно.

всем боголюбам картинка.
вот так вот бог вас любит :

Сообщение изменено: vp01, 28 Июль 2010 - 09:34.

[Vognejar]

vp01

А вы воинствующий атеист?=))))))))

Ну, дык вы не можете отрицать, что какая то мировозренческая концепция все равно насаждается в государстве... Будь то сталинизм или христианство, все одна суть... И эта "полочка" всеравно будет чем то заполнена... Свято место не бывает пусто=)))

Bratilov

Святослав Игоревич наш Александ Македонский и он был далеко не туп... Филосовская концепция была у язычников, поэтому, не было "святых писаний"... Балтийским славянам удалось модернизировать язычество, но уже было поздно....

Сообщение изменено: Vognejar, 28 Июль 2010 - 09:39.

[vp01]

А вы воинствующий атеист?=))))))))

вообще - нет. но всякие христиане/мусульмане/иудеи и с той же серии вызывают сильное отвращение.

[Bratilov]

Bratilov

Святослав Игоревич наш Александ Македонский и он был далеко не туп... Филосовская концепция была у язычников, поэтому, не было "святых писаний"... Балтийским славянам удалось модернизировать язычество, но уже было поздно....

Конечно, Светослав настолько умний, чем и Александр...))))
Но сила Светослава, а и у Александра не в философии...
Философская концепция у язьичников бьила, вопрос - зачем она не вьидержала? Даже у славние викинги)) Зачем и викинги приняли християнство, при положение, что успели захватят обширние области из Европе?

[Bratilov]

вы на вопрос не ответили. ну да ладно.

всем боголюбам картинка.
вот так вот бог вас любит :

На какой вопрос не ответил?
Тема здесь - годишнина из крещения Руси. Увидел, как Вогнеяра и Танасквеля ответили и мне стало интересно.
Вогнеяр ответил - он, как всегда, идеалисть.))) Но ето не плохо, он молодой человек.)
И я спросил - зачем част из участники считают, что крещение било плохо для Русии?
А и картинка, которая вьи дали как илюстрации - как сказать...

И так, я считаю, что в 988 г. Русь сделала свой цивилизационний вьибор - плохо или хорошо ето, другой вопрос.
Если считаете, что плохо, обосновитесь - только отвращение не хватить))

[eugene-march]

вы на вопрос не ответили. ну да ладно.

всем боголюбам картинка.
вот так вот бог вас любит :

Слишком плоско. Если бы это случилось с кем из ваших близких, возможно, вы бы задумались, что человек не просто тело (фрагмент материи)...

но всякие христиане/мусульмане/иудеи и с той же серии вызывают сильное отвращение.

Крутое заявление. Слова не мужа, а отрока. Вы много общались с христианами?

[vp01]

Слишком плоско. Если бы это случилось с кем из ваших близких, возможно, вы бы задумались, что человек не просто тело (фрагмент материи).

плоско? при чем тут это? это я к тому, что, допустим, бог существует. бог любит вас, не так ли? если любил бы вас, он не стал бы насылать болезни, страдания, смерти и т.д. не логично?

Вы много общались с христианами?

достаточно.

[eugene-march]

это я к тому, что, допустим, бог существует. бог любит вас, не так ли? если любил бы вас, он не стал бы насылать болезни, страдания, смерти и т.д. не логично?

Нет.

[Skalagrim]

Я сам не в восторге от хода истории и не в восторге не от христианства и ещё более того как происходила христианизация. Но произошло так как произошло, альтернативы в Европе просто не было, могла бы быть (стать) Литва (или балтское гос-во), может государство викингов. Но ведь сами гос-ва как раз и создавались по мере христианицации, христианизация явилась инструментом централизации власти, предпосылкой к созданию гос-ва. Традиционные ИЕ общества Европы имели несколько иную структуру организации общества. Ведь всё то чем любят похвастаться и погордится "культуртрегеры" это благодаря христианизации. А ведь все эти атрибуты не зародились в недрах германцев или славян, их заслуга лишь в том, что они первые (географически) находились на пути волны христианизации. Трегеры они и есть проводники, а не генераторы

[vp01]

Нет.

агрументируйте.

[eugene-march]

если любил бы вас, он не стал бы насылать болезни, страдания, смерти и т.д.

Многое в нашу жизнь приходит не из нашего прошлого, а из нашего будущего. Господь может дать болезнь ради того, чтобы те люди, которые рядом с тобою, могли в опыте ухода за больным человеком, в опыте сострадания исцелить свои души. А может, Господь прикасается к боли для того, чтобы твоя душа изменилась в этом опыте.

Однако не стоит говорить, что всякая болезнь есть именно наказание, посланное от Бога за грехи. Все сложнее в мире нашей веры.

Да, бывает, что болезнь оказывается следствием греха. Я не говорю о вульгарном смысле — скажем, следствием пьяной ночи оказался сифилис.

Речь идет о чем-то более сокрытом и потому более серьезном. Как сказал английский писатель Клайв Льюис (обращенный в христианство проповедью Толкиена): "Бог шепчет нам голосом любви, говорит с нами в полный голос через голос совести и кричит нам через мегафон страданий". Бывает, что болезнь, боль приходят в жизнь человека потому, что он раньше причинял такую же боль другим людям.

[Skalagrim]

агрументируйте.

Я сам не убеждённый христианин, раньше вообще, скорее был неоязычником. Сейчас склоняюсь ка агностицизму и не противопоставляю мировоззрения. Христианство тоже не застывшая скульптура, многое впитала в ходе истории (и изначально) из язычества.
Я не обясню вам так хорошо как eugene-march, но от себя отмечу - если тело, мирская жизнь это лишь футляр (временный) для души, или иногда - земная жизнь это испытание души, а страшные трагедии, страшные с человеческой мирской точки зрения, это предупреждения и жертвы божественные. Если кому то кажется что, вот я достойный, а мне не везёт, со здоровьем и судьбой например, а вот какое то там быдло благоухает, то где же божественная справедливость? А ведь может быть так, что бог заботится именно о нашей душе, даёт нам знаки, мол вернись.

P.S. ну вот, пока я писал eugene-march примерно тоже и написал, только лучше

[vp01]

два не связанных вопроса:

1)бог всезнающ и всемогущ. зачем он создавал людей, если он знал, что они будут грешить? чтобы наказывать их?

2)за что бог наказал даунов и т.д? они от рождения такие, ничего еще не успели сделать. что сделали мертворожденные дети?

Сообщение изменено: vp01, 28 Июль 2010 - 10:37.

[Vognejar]

два не связанных вопроса:

1)бог всезнающ и всемогущ. зачем он создавал людей, если он знал, что они будут грешить? чтобы наказывать их?

2)за что бог наказал даунов и т.д? они от рождения такие, ничего еще не успели сделать. что сделали мертворожденные дети?

Вопрос в отношении ко всем вещам... Слишком глупо говорить, что лучше, что хуже и про жизненную несправедливость... Справедливость - очень скользкое понятие... А дауны, это может быть даже наказание родителям. которые этого заслужили...

Везде есть причинно-следственная связь... Нельзя так просто сказать, что бог есть по написанной людьми Библии и что он отсутствует по причине несправедливости в жизни....

И никто не знает, что после смерти... Есть притча про двух детей, которые спорили между собою, что будет с ними, когда их будут рожать... Один скептически говорил, что жизнь на этом их окончится. другой говорил - что жизнь только начнется=)))

[vp01]

А дауны, это может быть даже наказание родителям. которые этого заслужили...

а ребенок-то тут в чем виноват? он думаю тоже очень любит бога за это

Сообщение изменено: vp01, 28 Июль 2010 - 10:52.

[eugene-march]

1)бог всезнающ и всемогущ. зачем он создавал людей, если он знал, что они будут грешить? чтобы наказывать их?

Бог дал человеку свободу воли и никогда не отнимал её у него. Человек- не робот, чтобы им манипулировать. Если мы видим разрушительность греха и обращаемся к Богу за помощью, Он с радостью исцеляет раны, которые мы наносим себе. Но даже Бог не может нас спасти вопреки нашей воле.

2)за что бог наказал даунов и т.д? они от рождения такие, ничего еще не успели сделать. что сделали мертворожденные дети?

На второй вопрос я ответил выше.

[vp01]

Бог дал человеку свободу воли и никогда не отнимал её у него.

бог ЗНАЛ что человек будет делать, перед тем как создал его, ибо он всезнающ. единственное, зачем он мог создать его - чтобы сами-догадаетесь-что.

ладно, покину беседу, мазохистам и тем, кто любить придумывать 1000 и 1 оправдание богу - удачи

Сообщение изменено: vp01, 28 Июль 2010 - 11:07.

[Vognejar]

бог ЗНАЛ что человек будет делать, перед тем как создал его, ибо он всезнающ. единственное, зачем он мог создать его - чтобы сами-догадаетесь-что.

ладно, покину беседу, мазохистам и тем, кто любить придумывать 1000 и 1 оправдание богу - удачи

Вы слишком много хотите от бога... Нельзя от него столько требовать... Он может вам помочь, пронести часть жизненого пути на руках, когда у вас нет сил, но проживать за вас жизнь никто не будит...

Если вы считаете, что не просили, чтобы вас кто то рожал и жизнь вам настолько непереносима, то кто вас заставляет жить?

[Лысый]

есть ещё Джа.

Сообщение изменено: Лысый, 28 Июль 2010 - 12:10.