26 ответов в этой теме

[RainMan]

На графике страны мира расположены по оси Y в зависимости от важности религии в их жизни, а по оси X в зависимости от ВВП на душу населения. При этом размер кружков зависит от населения стран, и они еще закрашены в разные цвета в зависимости от преобладающей религии.
Religious Outlier - статья на английском.

[Ингигерда]

Что-то не вижу Китай... или его нет на схеме или население так велико...?
И почему преобладающая религия в России "другие"? Конечно, не искала специально таких данных, но думала, что из религий у нас преобладает православное христианство. Вроде бы это вполне подходит под "другие христиане"...

Но, в общем и целом, интересная схема!

[Skalagrim]

How do European countries differ in religious commitment?

 

1. Romania 55%

2. Armenia 51%

3. Georgia 50%

4. Greece 49%

5. Moldova 47%

6. Bosnia 46%

7. Croatia 44%

8. Poland 40%

9. Portugal 37%

10. Serbia 32%

11. Ukraine 31%

12. Slovakia 29%

13. Belarus 27%

13. Italy 27%

15. Ireland 24%

16. Lithuania 21%

16. Spain 21%

18. Bulgaria 18%

18. Netherlands 18%

20. Hungary 17%

20. Norway 17%

20. Russia 17%

23. Latvia 15%

24. Austria 14%

25. Finland 13%

26. France 12%

26. Germany 12%

26. Switzerland 12%

29. United Kingdom 11%

30. Belgium 10%

30. Sweden 10%

32. Czech Republic 8%

32. Denmark 8%

34. Estonia 7%

 

 

[Eugene_rus]

Вроде как есть корреляции, что чем меньше религиозность, тем выше благосостояние. Ну, или наоборот...

[Краки Нифлунг]

А на чем основываются такие карты? Число сказавших - я религиозен? Или регулярно посещающих церковь?

[Ravnur]

А на чем основываются такие карты? Число сказавших - я религиозен? Или регулярно посещающих церковь?

 

Там по ссылке вроде бы 4 вопроса/критерия по процентам которых расчитывается рейтинг:

 

процент людей заявляющих, что религия очень важна в их жизни

процент людей посещающих богослужения хотя бы раз в месяц

процент людей молящихся ежедневно

процент людей абсолютно уверенных в существовании бога

[Краки Нифлунг]

А, в первоисточнике указано

Индекс создан путём объединения четырёх индивидуальных мер религиозного соблюдения - самооценки значения религии в своей жизни, религиозной посещаемости, частоты молитв и веры в Бога.

[Краки Нифлунг]

Да, залез уже. Вот думаю - а что главней? Самоидентификация или соблюдение обрядов. Мб все эти хожу/соблюдаю - лишь грани религиозности? Ведь тот, кто скажет - верю уже принципиально  будет отличаться от атеиста или ангостика.

[Ravnur]

Это всегда непростой вопрос.
 
К примеру, вот у нас вроде бы чуть больше половины верующих в стране, из них три с половиной миллиона православных по самоидентификации и полтора миллиона католиков. Но. Согласно словам православного священника:
 

По количеству активных прихожан православные и католики, я полагаю, примерно равны. Католики ведут довольно активную миссионерскую деятельность и не дают расслабиться нам, православным, и мы вынуждены также активно миссионерствовать.

 
Т.е. среди блюдящих и посещающих все эти ивенты - паритет. А значит, банально вычитая, огромное количество людей верующие просто "для галочки".

А постятся так вообще, наверное, какие-то считанные один-два процента верующих.

[АБВГД]

Это всегда непростой вопрос.

К примеру, вот у нас вроде бы чуть больше половины верующих в стране, из них три с половиной миллиона православных по самоидентификации и полтора миллиона католиков. Но. Согласно словам православного священника:



Т.е. среди блюдящих и посещающих все эти ивенты - паритет. А значит, банально вычитая, огромное количество людей верующие просто "для галочки".
А постятся так вообще, наверное, какие-то считанные один-два процента верующих.

[Ravnur]

Вы меня процитировали без самого сообщения.

[АБВГД]

Вы меня процитировали без самого сообщения.

Я хотел спросить, среди этнических белорусов есть католики? Когда они появились?

[Ravnur]

Я хотел спросить, среди этнических белорусов есть католики? Когда они появились?

 

Ну я же выше пишу, что есть, даже количество привёл и равное соотношение среди активных прихожан

 

Среди белорусов процентов римо-католиков приблизительно в 10 раз больше, чем в Украине. Это какой-то российский стереотип про кристально православных белорусов (может из-за отсутствия в курсе Всемирной истории раздела про ВКЛ и РП). У нас и все государственные религиозные праздники отмечаются наравне и 25 декабря выходной с самого распада СССР и школьники идут на каникулы 23-24 числа перед католическим Рождеством, а не как в России перед Новым Годом и президент поздравляет и с католическим Рождеством и с Пасхой наравне с православными аналогами. И в столице на главной площади (Независимости, бывшая Ленина) страны рядом с Домом Правительства стоит костёл. Главный православный кафедральный храм страны это бывший костёл монастыря бернардинок, переданный в православие только в 1860 году. На момент ликвидации Речи Посполитой в 90-х годах XVIII века в Минске была одна православная церковь и четырнадцать костёлов. В историческом центре Минска, добрая часть зданий это остатки бывших мужских и женских монастырей иезуитов, бенедектинцев, бернардинцев, базилиан, доминиканцев, францисканцев, кармелитов, мариявиток.

 

Вот карта, я её тоже уже выкладывал как-то:

 

 

 

Появились разными путями, среди основных в порядке хронологии:

 

- обелорушенные балты-католики (литовцы и ятвяги, зафиксированное, но неясное количество прусских переселенцев) и, возможно, крещёные вместе с ними славяне-язычники пограничья с литвой

- люди перешедшие (очень массовое явление в ВКЛ) первоначально из православия в протестантизм (кальвинизм), но попавшие под наковальню католической Контреформации, которая в итоге в Речи Посполитой победила

- потомки просто напрямую когда-то перешедшей в католичество шляхты, с целью получения социальных возможностей и лифтов

- униаты (греко-католики), после ликвидации Унии в Российской Империи и перевода всех приходов в Московское Православие, которым ментально и цивилизационно уже было "зашкварно" так поступить и проще было стать римо-католиками

[Skalagrim]

 

How do European countries differ in religious commitment?

 

 

8. Poland 40%

 

11. Ukraine 31%

 

13. Belarus 27%

 

16. Lithuania 21%

 

 

20. Russia 17%

23. Latvia 15%

 

34. Estonia 7%

 

 

 

20. Norway 17%

Несколько коментариев.

 

1. В Латвии относительно высокий % религиозности делают латгальцы, религиозность которых скорее на уровне литовцев или чуть выше и наверное русские, которые, как видим несколько религиознее, не говоря уже о староверах. Так, лютеранские регионы Латвии скорее всего дали бы % похожий на эстонский.

2. Удивил относительно высокий % религиозности белорусов, так как было впечатление, что в Белоруссии довольно секулярное общество.

3. Не удивил относительно высокий % религиозности в Украине, я это заметил ещё в советское время, когда приходилось сталкиваться с западными украинцами.

4. В общем социалистическое и особенно советское прошлое довольно редуцировало религиозность, хотя, если судить по Румынии и Польше, то есть исключения.

5. Некоторое время назад я подверг сомнению утверждение одного из форумчан, что русские это самый православный народ, столп православия с правами чуть ли на эксклюзивность и т.п. Тут ясно видно, что среди православных народов именно русские на последнем месте в своём православном убеждении.

6. Не удивило то что Норвегия довльно религиозная страна, наверно самая религиозная среди протестантов. Дело в том что в 19. веке в Норвегии было сильным движение хаугеанства, что оставило своё влияние. 

7. Вопрос о том кто более религиозен - формльные "выполнятели" ритуалов и фундаметалисты или осмысляющие и живущие по вере (вроде евангелисты и т.п.), остаётся открытым

[Ravnur]

2. Удивил относительно высокий % религиозности белорусов, так как было впечатление, что в Белоруссии довольно секулярное общество.

 

Я недавно видел какое-то другое исследование и там были в топе по нерелигиозности. И лет десять назад тоже видел что-то подобное. Так что тут каких-то суперточных методик подсчёта на небольшой выборке нет, как я понимаю.

 

https://www.intex-pr...h-stran-v-mire/

[Ravnur]

Я хотел спросить, среди этнических белорусов есть католики? Когда они появились?

 

Ещё немного дополню. Белорусов-католиков больше, чем всех эстонцев в Эстонии или всех латышей в Латвии. Т.е. больше, чем некоторые целые соседние полноценные нации. Для меня это естественный и повседневный само собой разумеющийся факт, так как я живу в Минске, сам из смешанной семьи и большая часть моих знакомых тоже.

 

А вот многим россиянам почему-то это удивительно. Я уже как-то приводил случайный пример с экстремально православными российскими туристами, которые посещали Бресткую крепость и мемориал в Хатыни, как памятник всем сожжёным деревням. Так они были просто шокированы фактом того, что Хатынь была католической деревней.

 

В Украине же, по моим наблюдениям, такого религиозного дуализма и синкретизма нет, там православие есть нациеобразующим элементом. Всякие Лавры там, Владимиры-крестители, Киево-Могилянская академия, ультраправославные казаки и все дела. Кроме Галиции, но и там хоть и греко-католики по подчинению, но всё же в основе стоит и в обрядности преобладает греко-, да и на фоне размеров страны и численности населения это не имеет общенационального эффекта.

 

Возможно россияне не знающие реального положения дел, но воспитанные в представлениях "триединства" бессознательно подмешивают и православие сюда. Типа "триединство" и в религии. Но нет.

[Ravnur]

[Skalagrim]

Удивило место баптистов и адвентистов, я бы их поставил бы выше лютеран. А православных, как я понял в списке нету

[roaring]

 

Удивило место баптистов и адвентистов, я бы их поставил бы выше лютеран. А православных, как я понял в списке нету

 

 

У православных всё неплохо

 

[Ravnur]

Сравнение религиозности штатов и уровня доходов жителей (согласно последним данным U.S. Census Bureau, American Community Surveys)  приведет к выводу, что регионы с наименьшим уровнем верующих — самые богатые. Так, «религиозные штаты» имеют низкие показатели по среднему доходу домохозяйства за год, а «секулярные» — высокие.

 

Наиболее религиозные штаты

 

Наименее религиозные штаты
 

 

Исключением является штат Юта — единственный, кто соединяет в себе большое количество людей, считающих себя очень религиозными и высокий доход домохозяйств. 58% жителей Юты, согласно данным Pew Research Center, являются прихожанами Церкви Иисуса Христа Святых последних дней (мормонов).



 

[Skalagrim]

Orthodox Christianity now the prevalent faith in Estonia

 

такой вот парадокс. На самом деле, конечно, это только из-за того, что формальные лютеране и их птомки, т.е. эстонцы не религиозны. А православные русские Эстонии - религиозны, или считают/называют себя религиозными

[daster]

Сравнение религиозности штатов и уровня доходов жителей (согласно последним данным U.S. Census Bureau, American Community Surveys)  приведет к выводу, что регионы с наименьшим уровнем верующих — самые богатые. Так, «религиозные штаты» имеют низкие показатели по среднему доходу домохозяйства за год, а «секулярные» — высокие.
 

Наиболее религиозные штаты

 

Наименее религиозные штаты
 

 

Исключением является штат Юта — единственный, кто соединяет в себе большое количество людей, считающих себя очень религиозными и высокий доход домохозяйств. 58% жителей Юты, согласно данным Pew Research Center, являются прихожанами Церкви Иисуса Христа Святых последних дней (мормонов).

как я понял чем бошьше черных в штате тем больше религиозных

[Cicero]

как я понял чем бошьше черных в штате тем больше религиозных

Да, особенно по Юте это заметно.

[Ravnur]

Там мормоны. А так подобная корреляция, наверное, есть.

[daster]

По сравнению с нами даже самые черные штаты очень даже прилично выглядят

[Skalagrim]

По сравнению с нами даже самые черные штаты очень даже прилично выглядят

 

в смысле веры или в смысле благосостояния?

[daster]

в смысле веры или в смысле благосостояния?

веры, в смысле благосостояния и сравнивать нечего.