Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Распределение расовых типов в Европе


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
24 ответов в этой теме

#1
ARARAJA

ARARAJA

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 283 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: пигментированный арменоид
  • Вероисповедание:горское христианство
Sweden = 70% Hallstatt Nordic (Carleton Coon described Sweden as a refuge area for the classic Nordic race), 10% Borreby (most common in the southwest coastal region), 10% Fдlish (most common in Dalarna [Kopparberg] and the southwest coastal region), 5% Trшnder (most common near the central Norwegian border), 5% East Baltic = 100% Nordish (95% central and 5% periphery types)
Norway = 45% Trшnder (most common in the west), 30% Hallstatt Nordic (most common in the southeast area around Oslo), 10% Borreby (most common in the southwest), 7% Fдlish (most common in the south), 5% East Baltic (most common in the far north), 3% Palaeo-Atlantid (found in western coastal areas) = 100% Nordish (92% central and 8% periphery types)
Denmark = 40% Borreby, 30% Fдlish, 20% Hallstatt Nordic, 5% Anglo-Saxon, 5% East Baltic = 100% Nordish (95% central and 5% periphery types)
Iceland = 60% Trшnder, 22% Borreby, 15% Brьnn, 3% Palaeo-Atlantid = 100% Nordish (97% central and 3% periphery types)
England = 25% Keltic Nordic (derived from pre-Roman invaders), 15% Anglo-Saxon (post-Roman Germanic invaders, most common in the southeast, especially East Anglia), 15% Brьnn {indigenous Paleolithic inhabitants}, 15% North-Atlantid and 10% Palaeo-Atlantid (blend of Mesolithic Atlanto-Mediterranean invaders with both earlier and later arrivals; most common in the Midlands and northwest), 8% Hallstatt Nordic (of Viking and Norman derivation), 5% Trшnder (of Norwegian Viking derivation; most common in the northeast), 3% Borreby and 2% Fдlish (both of Viking and Norman derivation; associated with the landed gentry; source of the "John Bull" type), 2% Noric (from Bronze-Age invaders) = 100% Nordish (73% central and 27% periphery types)
Scotland = 25% Keltic Nordic, 22% Trшnder (most common in the northeast), 10% North-Atlantid (most common in the west), 10% Anglo-Saxon (most common in the southeast), 10% Palaeo-Atlantid (most common in the southwest), 10% Brьnn, 5% Hallstatt Nordic, 4% Borreby, 4% Noric = 100% Nordish (76% central and 24% periphery types)
Ireland = 40% Brьnn (indigenous Paleolithic inhabitants, most common in the west), 30% Keltic Nordic (most common in the east), 9% North-Atlantid, 9% Borreby, 3% Palaeo-Atlantid, 3% Trшnder, 2% Noric, 2% Anglo-Saxon, 1% Hallstatt Nordic = 100% Nordish (86% central and 14% periphery types)
Wales = 35% North-Atlantid, 30% Palaeo-Atlantid, 30% Keltic Nordic, 5% other types = 100% Nordish (35% central and 65% periphery types)
The Netherlands = 50% Keltic Nordic (of Frankish derivation), 20% Borreby, 10% Anglo-Saxon (most common in Frisia), 10% Fдlish, 10% Hallstatt Nordic = 100% Central Nordish
Belgium = 60% Keltic Nordic (most common in Flanders, derived from the ancient Belgae and Franks), 35% Borreby and 5% Alpine (both most common in Wallonia) = 95% Central Nordish
Luxembourg = 80% Alpine, 15% Borreby, 5% other Nordish types = 20% Central Nordish
Germany = 25% Borreby (most common in the Rhine and Ruhr valleys and the north), 20% Fдlish (most common in the north), 15% Alpine (most common in Baden and Bavaria), 15% Noric, 6% Keltic Nordic (most common in the old Frankish country in the southwest), 5% Anglo-Saxon (most common in the northwest), 5% East Baltic, 5% Dinaric, 4% Hallstatt Nordic = 80% Nordish (60% central and 20% periphery types)
France = 30% Alpine, 30% Noric (most common in the north), 20% Mediterranean (most common in the south and Corsica), 15% Dinaric, 3% Borreby (in the northeast), 2% Nordic = 35% Nordish (5% central and 30% periphery types)
Switzerland = 40% Keltic Nordic and 30% Noric (most common in the north, west and center), 15% Dinaric and 15% Alpine (most common in the south and east) = 70% Nordish (40% central and 30% periphery types)
Austria = 35% Noric, 25% Dinaric, 20% Alpine, 15% Keltic Nordic, 5% Hallstatt Nordic = 55% Nordish (20% central and 35% periphery types)
Poland = 55% Neo-Danubian, 10% Ladogan, 10% Alpine, 10% Dinaric, 5% Hallstatt Nordic, 5% Noric, 5% East Baltic = 70% Nordish (5% central and 65% periphery types)
Finland and the Baltic States = 50% East Baltic, 15% Hallstatt Nordic (most common in the Swedish-settled areas of Finland), 30% Neo-Danubian (most common in southeast Lithuania and northeast Finland), 5% Ladogan = 95% Nordish (15% central and 80% periphery types)
The Czech Republic and Slovakia = 40% Alpine and 15% Noric (most common in Bohemia), 25% Dinaric (most common in Moravia), 20% Neo-Danubian (most common in Slovakia) = 35% Periphery Nordish
Hungary = 35% Neo-Danubian (most common in the northeast), 25% Turanid (of Magyar derivation), 20% Dinaric (most common in the southwest), 15% Alpine (most common in the south), 2% Nordic, 2% Noric, 1% East Mediterranean = 39% Nordish (2% central and 37% periphery types)
Russia, Belorussia and Ukraine = 40% Neo-Danubian (most common in Belorussia and western Ukraine), 35% Ladogan, 8% Nordic, 7% East Mediterranean (most common near the Black Sea coast), 5% Dinaric (most common in eastern Ukraine), 5% Noric = 53% Nordish (8% central and 45% periphery types)
Spain and Portugal = 75% West Mediterranean, 19% South Mediterranean (most common in the south), 5% Dinaric, 1% Nordic (most common in the remnants of the Visigoth aristocracy) = 1% Central Nordish
Italy = 50% Dinaricized Mediterranean, 20% Dinaric (most common in the north), 15% Alpine (most common in the northwest), 5% West Mediterranean (most common in Sardinia), 5% South Mediterranean (most common in the south and Sicily), 4% Noric (most common in the north), 1% Nordic (most common in the remnants of the Ostrogoth and Lombard aristocracy) = 5% Nordish (1% central and 4% periphery types). Italy, much like the other southern European countries of the Mediterranean region -- Spain, Portugal and Greece -- experienced several waves of Nordish invasions during ancient and early Medieval times, from the Danubians (circa 2,000-1,500 B.C.), who brought the Indo-European language that developed into Latin, and the Kelts (beginning circa 500 B.C.), to the Germanic Ostrogoths and Lombards (A.D. 400-700). These Nordish elements have been gradually assimilated into the majority Mediterranean population, but some of their genetic traits, existing in solution, occasionally recombine to appear in individuals whose other traits may be mostly non-Nordish.
Serbia, Croatia, Bosnia, Slovenia and Macedonia = 75% Dinaric, 10% West Mediterranean (most common on the coast), 10% Noric and 5% Neo-Danubian (most common in the north) = 15% periphery Nordish types
Romania = 35% Dinaric (most common in the west), 25% East Mediterranean (most common on the coast), 20% Neo-Danubian (most common in the northeast), 10% Alpine, 7% Noric and 3% Nordic (most common in the west) = 30% Nordish (3% central and 27% periphery types)
Albania = 75% Dinaric, 10% West Mediterranean, 10% Alpine, 5% Noric = 5% periphery Nordish
Bulgaria = 60% East Mediterranean, 15% Alpine, 15% Dinaric, 5% Turanid, 5% Nordish
Greece = 35% East Mediterranean, 25% Dinaricized Mediterranean, 20% Alpine (most common in Epirus), 10% Dinaric, 5% South Mediterranean, 5% Nordish (partly assimilated remnant, or genetic recombinations from solution, of various past Nordish invaders, mostly of Danubian type, going back to the ancient Achaeans and Dorians; most common in the north)

P.S. С современных позиций популяционной антропологии информация конечно носит дилетантский характер, но в сфере антропоэстетики может заинтересовать

Источник http://www.racialcom...ordishrace.html

Сообщение изменено: ARARAJA, 14 Март 2011 - 12:48.


#2
ARARAJA

ARARAJA

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 283 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: пигментированный арменоид
  • Вероисповедание:горское христианство
Меня собственно заинтересовал вопрос по поводу подсчёта процентов. По идее надо было обследовать всех жителей Европы, чтобы сделать такие выводы

#3
vp01

vp01

    четыре кубика

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 518 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:mixed
  • Фенотип: зап. балтид+понтид с субуралоидным влиянием
хернота.

#4
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата(ARARAJA @ 14.3.2011, 15:04) (смотреть оригинал)
Меня собственно заинтересовал вопрос по поводу подсчёта процентов. По идее надо было обследовать всех жителей Европы, чтобы сделать такие выводы


Здесь довольно верно указаны наиболее распространенные морфотипы в каждой популяции. Но не указано, что большая часть населения принадлежит к миксам этих самых типов. А определить в "миксованном" человеке примесь определенного морфотипа можно на данный момент только "на глаз".
Собственно говоря я полностью не отвергаю типологический подход - ведь это тоже генетика. К примеру, в Восточной Европе практически всегда уплощенность затылка присутствует вместе с динароидной (или переднеазиатской) примесью в лицевой части - значит гены, отвечающие за развитие этих разных частей черепа, каким-то образом связаны. Поэтому я думаю, очень даже научно изучать эволюцию этих самых дискретных типов. Также, примеру, КМ-морфотипы на территории Европы со времен мезолита претерпевают грациализации, а медитерранидные - частично матуризации. А при популяционном подходе видна лишь усредненная картина и трудно назвать первопричины.

#5
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Динарцы в восточной украине smile.gif

Имхо больше на обум.Кун(а на него как я понимаю ссылаются ) в России не был.Да и что то непонятно Норик пять процентов равно нордик 53.Бредово,но общую тенденцию(расположенность определенных морфотипов в определенных зонах) отражает

#6
ARARAJA

ARARAJA

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 283 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: пигментированный арменоид
  • Вероисповедание:горское христианство
Цитата(Краки Нифлунг @ 14.3.2011, 16:49) (смотреть оригинал)
общую тенденцию(расположенность определенных морфотипов в определенных зонах) отражает


Вот это и представляет ценность для "антрополога-обывателя"

#7
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
вот я тоже думаю,на чем западные антропологи базировались,рассуждая о Восточной Европе до Русской Антропологической Экспедиции?Исследования были,но не в рамках той же концепции,что и на западе,у нас восточных великоруссов,западных великоруссков выделяли,отнюдь не нордидов и неоданубиан

Сообщение изменено: Краки Нифлунг, 14 Март 2011 - 14:02.


#8
Folkvald

Folkvald

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 980 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Где Небес Лазурь Разрывает Сердца
  • Национальность:великорус
  • Фенотип: северный понтид
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:T1a1
  • Вероисповедание:агностик
Уместнее было бы таблицу поместить или в "юмор", или в "антропологические заблуждения".
Цитата
Меня собственно заинтересовал вопрос по поводу подсчёта процентов.

Все предельно просто. Садитесь на стул, зажмуриваете глаза, и вспоминаете те несколько десятков португальцев, которых вы видели. Потом считаете.
Если серьезно - данная таблица бред больного воображения людей перечитавших Куна и имеющих интернет. Ценности имхо не имеет ровным счетом никакой.
http://folkvald.livejournal.com/

Might is Right

"Народ Московский по природе горд и надменен; так как своего Князя они предпочитают всем Государям, то и себя также считают выше всех других народов"
Начало и возвышение Московии. Сочинение Даниила, принца из Бухова

У нас Белый царь над царями царь
Голубиная (Глубинная) книга

#9
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Занимательная "информация"...

Цитата
France = 30% Alpine, 30% Noric (most common in the north), 20% Mediterranean (most common in the south and Corsica), 15% Dinaric, 3% Borreby (in the northeast), 2% Nordic = 35% Nordish (5% central and 30% periphery types)


Цитата
Luxembourg = 80% Alpine, 15% Borreby, 5% other Nordish types = 20% Central Nordish


Цитата
Finland and the Baltic States = 50% East Baltic, 15% Hallstatt Nordic (most common in the Swedish-settled areas of Finland), 30% Neo-Danubian (most common in southeast Lithuania and northeast Finland), 5% Ladogan = 95% Nordish (15% central and 80% periphery types)


Цитата
Russia, Belorussia and Ukraine = 40% Neo-Danubian (most common in Belorussia and western Ukraine), 35% Ladogan, 8% Nordic, 7% East Mediterranean (most common near the Black Sea coast), 5% Dinaric (most common in eastern Ukraine), 5% Noric = 53% Nordish (8% central and 45% periphery types)



...всё самое смешное я выделил черным цветом.

#10
vp01

vp01

    четыре кубика

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 518 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:mixed
  • Фенотип: зап. балтид+понтид с субуралоидным влиянием
это темно-синий, ну да ладно smile.gif

#11
Yarilo

Yarilo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 247 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Запорожье
  • Национальность:украинец
  • Фенотип: понтид
  • Y-ДНК:.
  • мтДНК:.
  • Вероисповедание:.
East Mediterranean - я так понимаю это "наши понтиды" ))?
Любите друг друга

#12
ARARAJA

ARARAJA

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 283 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: пигментированный арменоид
  • Вероисповедание:горское христианство
"виновник" торжества http://ru.wikipedia....аккалох,_Ричард

#13
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата(Yarilo @ 14.3.2011, 16:32) (смотреть оригинал)
East Mediterranean - я так понимаю это "наши понтиды" ))?


Скорее те из понтидов, которые схожи на понтидов восточного побережья Черного моря. А понтиды западного побережья - это неоданубиан.

#14
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата(Краки Нифлунг @ 14.3.2011, 15:49) (смотреть оригинал)
Динарцы в восточной украине smile.gif


А почему нет?
Кстати, выставлено в теме "Русские" :


Сообщение изменено: Брут, 14 Март 2011 - 15:35.


#15
makc

makc

    Ушел на пенсию

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 085 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:~ : {
  • Фенотип: горид
  • Y-ДНК:R1a1a
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(Брут @ 14.3.2011, 21:26) (смотреть оригинал)
А почему нет?

Да откуда ... пластилин?

#16
Yarilo

Yarilo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 247 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Запорожье
  • Национальность:украинец
  • Фенотип: понтид
  • Y-ДНК:.
  • мтДНК:.
  • Вероисповедание:.
Цитата(Брут @ 14.3.2011, 18:25) (смотреть оригинал)
Скорее те из понтидов, которые схожи на понтидов восточного побережья Черного моря. А понтиды западного побережья - это неоданубиан.


может быть, может быть....а что за слово такое "неодубиан"? Нео - новый, а дубиан -?
Любите друг друга

#17
makc

makc

    Ушел на пенсию

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 085 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:~ : {
  • Фенотип: горид
  • Y-ДНК:R1a1a
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(Yarilo @ 14.3.2011, 22:14) (смотреть оригинал)
Нео - новый, а дубиан -?

нео-данубиан это ново-дунайский по-русски

#18
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата(Yarilo @ 14.3.2011, 18:14) (смотреть оригинал)
может быть, может быть....а что за слово такое "неодубиан"? Нео - новый, а дубиан -?


Не дубиан, а данубиан - дунайский. В Украине он преобладает - наследие балканского неолита. А восточный понтид - наследие
кавказского неолита.

#19
vp01

vp01

    четыре кубика

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 518 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:mixed
  • Фенотип: зап. балтид+понтид с субуралоидным влиянием
Цитата(Брут @ 14.3.2011, 18:26) (смотреть оригинал)
А почему нет?
Кстати, выставлено в теме "Русские" :



он не динарид

#20
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Цитата(Брут @ 14.3.2011, 18:26) (смотреть оригинал)
А почему нет?


Я не о том,могут ли или не могут встречаться динариды в Восточной Украине.Просто зоной их распространения названа Восточная Украина,хотя на Западе их много больше

#21
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Цитата(Брут @ 14.3.2011, 19:19) (смотреть оригинал)
В Украине он преобладает - наследие балканского неолита. А восточный понтид - наследие
кавказского неолита.


У трипольцев такой компонент скорее имеет те же генетические истоки,что и понтийский

#22
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Брут @ 14.3.2011, 16:31) (смотреть оригинал)
К примеру, в Восточной Европе практически всегда уплощенность затылка присутствует вместе с динароидной (или переднеазиатской) примесью в лицевой части -


Цитата(eugene-march @ 8.3.2011, 19:06) (смотреть оригинал)
From Robert Gayre's Miscellaneous Racial Studies 1943-1972:

Head form:

Ну а что с балтидами и альпинидами? По одному только затылку их трудно отличить от динароидов. И не только по этой таблице. По наблюдщниям тоже - у балтидов бывают довольно плоские затылки

#23
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата(Skalagrim @ 14.3.2011, 19:29) (смотреть оригинал)
Ну а что с балтидами и альпинидами? По одному только затылку их трудно отличить от динароидов. И не только по этой таблице. По наблюдщниям тоже - у балтидов бывают довольно плоские затылки


Я не скажу насчет других регионов. Приведенная Юджином схема скорее подходит к Центральной или Западной Европе.
Могу сказать, что на территории Украины форма головы динароида четко отличается от таковой у альпиноида и переднеазиата. У динароидов затылок типично уплощенный, голова широкая, квадратная или треугольная по форме, над ушами наблюдаются выступы. У альпиноидов даже при сильной брахикефалии затылок не полностью плоский, а слегка заокругленный и голова округлой формы.

#24
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата(vp01 @ 14.3.2011, 18:21) (смотреть оригинал)
он не динарид


взгляните - это из темы "фенотип динарид" :



У приведенного мной молодого человека затылок еще более уплощен.



#25
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата(Брут @ 18.3.2011, 21:53) (смотреть оригинал)
Приведенная Юджином схема скорее подходит к Центральной или Западной Европе.


Не совсем. Ув. Ulysses упоминал где-то, что для описания брахикранных динарских и альпийских черепов культуры колоковидных кубков использовался термин, означающий в переводе на русский "обрывистый плоскозатылочный". Примеры этих краниотипов на рисунке явно неудачны.
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а


Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей