Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Полезность/вредность смешанных браков


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
19 ответов в этой теме

#1
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Довольно часто натыкаюсь на такие утверждения.
Цитата
Межэтнический/межнациональный брак с точки зрения медицины имеет много плюсов, но каждый кто создает межэтнический/межнациональный брак должен понимать, что будут возникать некоторые и даже частые недопонимания, несогласия, ссоры и конфликты в силу этнического/национального менталитета. Ссор и конфликтов хватает и в обычных браках, но ко всему обычному надо прибавить межэтнический/межнациональный фактор. Если вы уверены что сможете пройти через все это и что ваш брак не распадется и не пострадают при этом дети можете попробовать. Но вы должны быть уверены. Брак это не игра. Где после провала можно нажать на кнопку Try Again.
Так как по сути брак даже на человеке вашей национальности вашей веры и даже вашей местности это уже сложная штука. Нужно постоянно искать компромиссы, любовь чувство не постоянное, потом остается лишь привязанность и это доказано. В любом случае решать вам самим.

http://www.forum.kg/...r...683__st__0
Цитата
Педиатр Татьяна Троегубова отметила, что дети, чьи родители разных национальностей, более устойчивы к инфекциям и в целом здоровее. "У родственных народов генетический фон в общем тоже схож, а для получения качественного генотипа нужны как можно более разнящиеся исходные. Поэтому в идеале самые здоровые дети получаются даже не от межнациональных, а вовсе от межрасовых браков", - говорит Троегубова.

http://www.arvedi.kz...lo-na-tret.html
Я в свое время искал публикации на эту тему, но все больше встречал такое голословие.Правда и о вреде таких браков научных статей не видел.
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#2
Мастер Йода

Мастер Йода

    Новичок

  • Новые пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:\
  • Фенотип: \
  • Вероисповедание:\
Польза межэтнических браков, не уничтожающих самого этноса, может быть понятна тупо человеку без особых познаний. Это же элементарная защита популяции от вырождения.
Сетями тёмной стороны наш мир опутан, война клоническая началась.

#3
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(Мастер Йода @ 24.8.2011, 14:08) (смотреть оригинал)
Польза межэтнических браков, не уничтожающих самого этноса, может быть понятна тупо человеку без особых познаний. Это же элементарная защита популяции от вырождения.

Опять то же голословие. Я спрашиваю:
какие строго научные исследования о медицинских (а не культурных) последствиях таких браков (в первую очередь-межрасовых) имеются.
Потому и открыто в соответствующем подфоруме, а не Вопроснике.
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#4
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата(Приднестровец @ 24.8.2011, 11:56) (смотреть оригинал)
Я в свое время искал публикации на эту тему, но все больше встречал такое голословие.Правда и о вреде таких браков научных статей не видел.

Аналогично-серьезных исследований по данной теме не встречал. Вопрос неоднозначный с медицинской/генетической точки зрения. Наверняка в США есть статистика по наследственным заболеваниям среди представителей белого населения и потомков от смешанных браков.

Любое медико-генетическое консультирование начинают с подробного сбора анамнеза, прежде всего семейного. Составляют и анализируют родословную. Тщательно обследуют больного члена семьи и выясняют особенности течения заболевания, устанавливают генетический риск.

С одной стороны, в результате спада численности популяции или в изолированных популяциях уменьшается гетерозиготность и возрастает генетическая однородность популяции.
Примером действия дрейфа генов в человеческих популяциях может служить «эффект родоначальника». Он наблюдается, если структура популяции формируется под влиянием аллелей ограниченного числа семей. В таких популяциях нередко наблюдается высокая частота аномального гена, сохранившегося в результате случайного дрейфа генов. Возможно, что следствием дрейфа генов является разная частота резус-отрицательных людей в Европе (14%) и в Японии (1%), неравномерное распространение наследственных болезней по разным группам населения земного шара. Например, в некоторых популяциях Швеции широко распространен ген ювенильной амавротической идиотии, в Южной Африке — ген порфирии, в Швейцарии — ген наследственной глухоты и др.

С другой стороны, новые гены могут поступать в популяцию в результате миграции (потока генов), когда особи из одной популяции перемещаются в другую и скрещиваются с представителями данной популяции. В США потомство от смешанных браков между белыми и неграми относится к негритянскому населению. По данным Ф. Айала и Дж. Кайгера (1988) частота аллеля, контролирующего резус-фактор у белого населения, составляет 0,028. В африканских племенах, от которых происходит современное негритянское население, частота этого аллеля равна 0,630. Предки современных негров США были вывезены из Африки 300 лет назад (около 10 поколений). Частота аллеля у современного негритянского населения Америки составляет 0,446. Таким образом, поток генов от белого населения к негритянскому шел со скоростью 3,6% за 1 поколение. В результате через 10 поколений доля генов африканских предков составляет сейчас 0,694 общего числа генов современного негритянского населения США. Около 30% генов американские негры унаследовали от белого населения. Очевидно, поток генов между белым и негритянским населением был значительным.

Риск наследственных болезней часто связан с этническим происхождением. Например, повышенная частота некоторых болезней (амавротическая идиотия, семейная диз-автономия), отмеченная у евреев ашкенази, не обнаружена у евреев сефардов, и, напротив средиземноморская лихорадка — обычное явление у сефардов — среди ашкенази встречается крайне редко.

Американские негры, носители гена серповидноклеточной анемии, привезли его с собой из Африки. В настоящее время примерно каждый десятый из черных американцев — носитель гена этой болезни, а дети, страдающие от серповидноклеточной анемии, встречаются с частотой 1 на 400 новорожденных негров.

Кистофиброз поджелудочной железы — наиболее часто встречающийся «генетический убийца» белых детей. С этой болезнью рождается один ребенок из 2500, и один на 25 новорожденных оказывается ее носителем. У негров же, равно как и у лиц восточного происхождения, эта болезнь встречается очень редко. Если такие случаи все же бывают, то почти всегда они оказываются связанными с примесью крови белых в истории данной семьи. Фенилкетонурию — наследственное биохимическое заболевание, приводящее, если его не лечить, к умственной отсталости,— точно так же часто находят у белых людей и весьма редко — у негров и лиц восточного происхождения.

Некоторые из этих заболеваний могут возникнуть в какой-либо этнической группе вследствие смешанных браков или в результате мутации (амавротическую идиотию можно обнаружить не только у еврейских детей, хотя и в 100 раз реже, чем у них). Поэтому вопросы о месте рождения больного и его этническом происхождении могут быть решающими для установления врачом диагноза весьма редкой и неожиданной в данном случае болезни.

Вопрос, конечно, требует дополнительного изучения. Возможно, позже вернемся к нему.
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#5
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
От себя еще добавлю- когда работаешь с однородным в генетическом плане контингентом, все более или менее предсказуемо. Что-то инородное- жди казуса. Правда, не всегда это правило работает.
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#6
Отто Дикс

Отто Дикс

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 610 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Сибирь, Томск
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Восточный нордид+Км
  • Вероисповедание:Крещен в православие
Вопрос сильно политизирован и ждать строгих данных и исследований не приходится.

#7
Vadim Verenich

Vadim Verenich

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 425 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:50%-полешук 50%-беларус
  • Фенотип: понтид
  • Y-ДНК:I2a1b1
  • мтДНК:J1c
  • Вероисповедание:буддизм
Чепуха это все о полезности/вредности смешанных браков.
Никто этого ни сможет доказать/опровергнуть со строгонаучных позиций.
Когда не думаешь, многое становится ясным (с) Виктор Пелевин - Generation P
Если вы стараетесь ни о чем не думать и постоянно заставляете свои мысли исчезать, значит, вы попали в путы учения. Это называется ограничен­ностью взглядов.Тот, кто пробудился в учении о не-мысли, созерцает миры всех будд. Тот, кто пробудился во внезапном учении о нё-мысли, достигает состояния будды. (с) Вон Кью-Кит

#8
Отто Дикс

Отто Дикс

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 610 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Сибирь, Томск
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Восточный нордид+Км
  • Вероисповедание:Крещен в православие
Цитата(Vadim Verenich @ 24.8.2011, 20:33) (смотреть оригинал)
Чепуха это все о полезности/вредности смешанных браков.
Никто этого ни сможет доказать/опровергнуть со строгонаучных позиций.


Начиная с терминологии о том,что такое "полезно" и "вредно" будет дикий спор который ничем не закончится..Но вообще, вообще..есть некие наблюдения из коллективного народного опытаsmile.gif И там все непросто..

#9
Vadim Verenich

Vadim Verenich

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 425 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:50%-полешук 50%-беларус
  • Фенотип: понтид
  • Y-ДНК:I2a1b1
  • мтДНК:J1c
  • Вероисповедание:буддизм
Чепуха это все о полезности/вредности смешанных браков.
Никто этого ни сможет доказать/опровергнуть со строгонаучных позиций.
Когда не думаешь, многое становится ясным (с) Виктор Пелевин - Generation P
Если вы стараетесь ни о чем не думать и постоянно заставляете свои мысли исчезать, значит, вы попали в путы учения. Это называется ограничен­ностью взглядов.Тот, кто пробудился в учении о не-мысли, созерцает миры всех будд. Тот, кто пробудился во внезапном учении о нё-мысли, достигает состояния будды. (с) Вон Кью-Кит

#10
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Health and Behavior Risks of Adolescents with Mixed-Race Identity

J. Richard Udry, PhD, Rose Maria Li, PhD, and Janet Hendrickson-Smith, MA

Abstract
Objectives. This study compared the health and risk status of adolescents who identify with 1 race with those identifying with more than 1 race.
Methods. Data are derived from self-reports of race, using the National Longitudinal Study of Adolescent Health (Add Health), which provides a large representative national sample of adolescents in grades 7 through 12. Respondents could report more than 1 race.
Results. Mixed-race adolescents showed higher risk when compared with single-race adolescents on general health questions, school experience, smoking and drinking, and other risk variables.
Conclusions. Adolescents who self-identify as more than 1 race are at higher health and behavior risks. The findings are compatible with interpreting the elevated risk of mixed race as associated with stress.

Скачать статью полностью можно здесь.

Обзор статьи -здесь.

Данные для исследования авторы получили из репрезентативного национального исследования здоровья молодежи, осуществленного в 1994-95 годах. Конкретно, выборка составила больше 83 тыс человек. Состав в таблице 1.


Данные опроса однозначно свидетельствуют, что встречаемость разного рода поведенческих проблем и проблем со здоровьем значительно выше у межрасовых метисов, независимо от родительского расового сочетания.





Следующая таблица еще интереснее. Сравниваются проблемы у метисов конкретных двух рас по сравнению с родительскими популяциями.

My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#11
Lek82

Lek82

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 388 сообщений
  • Национальность:лакец
  • Фенотип: кавкасион
  • Y-ДНК:правильная
  • Вероисповедание:истинное
мне очень давно попадалась на глаза книжка об одном очень интересном исследовании в Дагестане
иследователи изучали рост и вес школьников , обследованно было очень много детей и результаты
были распределены по 4 группам
1. дети от родственных браков (родители двоюродные и троюродные)
2. дети от родителей из одной местности одной национальности (из одного или соседних сел, одного района)
3. дети от родителей одной национальности (за исключением п.2)
4. дети от родителей разных национальностей

Цифр было много, много всего интересного, но хорошо помню только выводы:
группа 1 отличалась самым мелким вестом и низким ростом
группа 2 была крупнее, а самой здоровой оказалась ... третья группа
четвертая была между 3 и 2 (почти сравниваясь с 3)

Отличия были стабильны во всех ислледуемых возрастных группах (насколько помню рассматривали примерно 10-15 летних по годам)

Вообще исследование было очень интересное , много данных (не только по росту и весу), но читал давно
и запомнил только это
Желяму желя жиплиу

#12
Ostwald

Ostwald

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 889 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Детройт
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Норд-иранид+западный балтид
  • Вероисповедание:Агностик с уклоном в язычество
Цитата
Педиатр Татьяна Троегубова отметила, что дети, чьи родители разных национальностей, более устойчивы к инфекциям и в целом здоровее. "У родственных народов генетический фон в общем тоже схож, а для получения качественного генотипа нужны как можно более разнящиеся исходные. Поэтому в идеале самые здоровые дети получаются даже не от межнациональных, а вовсе от межрасовых браков", - говорит Троегубова.

И вот почему все у меня в семье исконно сходятся с людьми своей нации, никогда ничем не болеют, долго живут (70+ у всех предков, кого я знал или о ком слышал), почему дети двоюродных и троюродных родственников (да и эти родственники сами) такие же здоровые? Потому что выживали мы около родных нам по происхождению людей, укрепляли один народ. Иначе чем объяснить всемирный страх перед русскими и их величием? Те же евреи. Умная нация, только минусов в них...Но это всё из-за родственных связых, думается мне, приведших нацию к вырождению.

Да любому нормально человеку противно расовое смешение, даже мысли о нём. Смотря на всяких афро-корее-турков, какие эмоции возникают? У меня возникают такие, что так не должно быть. Но если так есть, значит звено слабее отпадёт, отомрёт.

Сообщение изменено: Ostwald, 27 Январь 2014 - 00:30.

Ни что не истинно, всё дозволено.

#13
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 824 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист
Цитата
Иначе чем объяснить всемирный страх перед русскими и их величием?



*поперхнулся* Всё русское величие есть результат близкородственных браков? dolf_ru_870.gif Вы серьёзно что ли? smile.gif А как вы тогда объясните не меньших масштабов страх перед американцами у которых с однородностью большие проблемы? smile.gif

Сообщение изменено: Ravnur, 27 Январь 2014 - 00:36.

Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#14
Сармат

Сармат

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 484 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:САРМАТИЯ
  • Национальность:осетин
  • Фенотип: Понтид. Mediterranoid. Ирано - нордид.
  • Y-ДНК:J2a*
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:христианин
Все мы от Адама!




Р.С. нет чистых и однородных наций!

ВЕСЬ МИР - МОЙ ХРАМ! ЛЮБОВЬ - МОЯ СВЯТЫНЯ! ВСЕЛЕННАЯ - ОТЕЧЕСТВО МОЕ!

Сообщение изменено: Сармат, 27 Январь 2014 - 00:48.


#15
Ostwald

Ostwald

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 889 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Детройт
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Норд-иранид+западный балтид
  • Вероисповедание:Агностик с уклоном в язычество
Цитата(Ravnur @ 26.1.2014, 19:33) (смотреть оригинал)
*поперхнулся* Всё русское величие есть результат близкородственных браков? dolf_ru_870.gif Вы серьёзно что ли? smile.gif А как вы тогда объясните не меньших масштабов страх перед американцами у которых с однородностью большие проблемы? smile.gif


Вы не так поняли. Я не имел ввиду близкородственных. Я имел ввиду браков внутри одной нации.
А насчёт минусов родственных браков - это я имел ввиду евреев.

Сообщение изменено: Ostwald, 27 Январь 2014 - 06:19.

Ни что не истинно, всё дозволено.

#16
Viriato

Viriato

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 34 сообщений
  • Национальность:Татарин
  • Фенотип: Понтид
  • Вероисповедание:Атеизм
Что тут спорить до бесконечности? Хорошо это или плохо, они были, есть и будут. Тем более в России. Вреда от них еще никто не доказал, пользы впрочем тоже.

#17
Сармат

Сармат

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 484 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:САРМАТИЯ
  • Национальность:осетин
  • Фенотип: Понтид. Mediterranoid. Ирано - нордид.
  • Y-ДНК:J2a*
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:христианин
У нас у осетин эндогамных браков нет и не может быть, так как запрещается и стыдно жениться на однофамилице, так же относящейся к роду в который могут входить до 20 и выше фамилий, так же смотрят с какой фамилии бабушка, прабабушка и т.д. не редко бывают межнациональные браки.

Хотя есть один сюжет в осетинском нартском эпосе http://mifolog.ru/bo...019/st009.shtml

Сообщение изменено: Сармат, 04 Февраль 2014 - 06:47.


#18
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Проблема эндогамных браков в Республике Дагестан
(медико-социальные аспекты)


#19
Georgian

Georgian

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 598 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: ######
  • Y-ДНК:#####
  • мтДНК:#####
  • Вероисповедание:christian
С точки зрении медицины не знаю, но думаю дети от смешанных браков более проблемние нежели дети у которых родители одной национальности.
Тут проблема в адаптации по моему, и в отношений обшество к таким людям.
Многие на таких людей всегда с подозрением смотрят/будут смотреть, а самому придется избрать из двух национальностей один, полностью забыв о втором.
Часто именно люди от смешанных браков становятся крайними националистами, городять чушь про избранности своего народа, о расовой чистоте и т.п. наверно это исходить из комплекса неполноценности, и этим самим питаются доказать свою верность соотечественникам.

#20
Lek82

Lek82

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 388 сообщений
  • Национальность:лакец
  • Фенотип: кавкасион
  • Y-ДНК:правильная
  • Вероисповедание:истинное
Цитата(Skalagrim @ 4.2.2014, 12:20) (смотреть оригинал)


http://orange.strf.r...b...978&print=1

Ученые из группы генетической адаптации человека Института общей генетики им. Н.И. Вавилова РАН пытаются
идентифицировать гены, отвечающие за хронические заболевания, десятилетиями изучая представителей
коренных народов Дагестана. В настоящее время внимание исследователей сосредоточено на генах, которые
предопределяют возникновение шизофрении.

Цитата
По результатам исследований группы Казимы Булаевой, в некоторых изолятах Дагестана наблюдается
высокая степень риска заболевания шизофренией — до 5 процентов (в среднем по миру этот показатель
колеблется в пределах одного процента). Особенно показателен пример одного высокогорного села, где
проживает 700 жителей: на протяжении пяти поколений браки в нем заключались между двоюродными братьями
и сестрами, в результате чего на данный момент восемь из девяти детей, проживающих в этом селе, болеют
параноидальной формой шизофрении.

dolf_ru_870.gif

Сообщение изменено: Lek82, 04 Февраль 2014 - 10:06.

Желяму желя жиплиу


Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей