10 ответов в этой теме

[Bratilov]

Българите са “особен вид славяни“, силно повлияни от средиземноморския генотип, сочат резултатите от мащабно проучване на антропо-генетичната идентичност на българския народ, резултатите от което бяха оповестени пред медиите в четвъртък.

Проучването обхваща 855 българи и българо-мохамедани като техни проби са били сравнени с тези на други популации.
“Целта на проекта беше съвременният българин да бъде позициониран къде стои спрямо останалите народи“, обясни ръководителят на Катедрата по медицинска генетика на Медицинския университет в София проф. Драга Тончева, един от авторите на проучването.
Директорът на Института по микробиология на БАН проф. Ангел Гълъбов коментира, че това проучване е още едно доказателство, което отхвърля теорията за тюркския произход на българите. “Точността на изследването дава същата сигурност, каквато тест за бащинство, така че категорично може да бъде отхвърлена теорията за тюркския произход на българите“, заяви той.
Интересно е, че за разлика от останалите славяни – руснаци, поляци, чехи и словаци, които са с много сходен генотип, българите са по-отдалечени от тях. Учените посочват, че от славяните най-много се доближаваме до поляци и хървати. Сърбите и македонците не са правили подобни изследвания, поради което не можем да се сравним с тях.
В същото време съвременните българи са близки до средиземноморския генотип, като най-много се доближаваме до жителите на Северна Италия. “Това е свързано с общите ни тракийски корени“, посочи Гълъбов.
Той заяви, че българите са много далеч от турския генотип, въпреки, че 500 години сме живели заедно и не може да се говори за генетично повлияване.
Изследването показва още, че няма разлика в генетичната идентичност на българите в различните краища на страната.
Проучването е публикувано в американско научно списание, а сега се чака и реакцията на историците.
Иначе проектът е по-мащабен и предстоят нови проучвания, които да дадат информация за генотипа на някогашните обитатели по нашите земи и за това как сме се променили. Турският генотип е близък до този на египтяните и палестинците, от които ние сме също много отдалечени, показва проучването.
Проектът “Характеризиране на антропо-генетичната идентичност на българския народ”е финансиран от фонд “Научни изследвания”.

К сожаление, ето текст из медии. Какое ето американское научно списание, где публикувано изследование, никто не сказал...

[киевлянин]

Интересно е, че за разлика от останалите славяни – руснаци, поляци, чехи и словаци, които са с много сходен генотип, българите са по-отдалечени от тях. Учените посочват, че от славяните най-много се доближаваме до поляци и хървати.

интересно, почему отдалены от чехов и словаков, но ближе к полякам. По-моему наоборот, словаки болгарам ближе поляков, это видно и по набору гаплогрупп тех и других.

В същото време съвременните българи са близки до средиземноморския генотип, като най-много се доближаваме до жителите на Северна Италия. “Това е свързано с общите ни тракийски корени“, посочи Гълъбов.

Хм, а причем здесь фркийцы, северо-восточная Италия - влияние иллирийцев...

Вообще конечно интересно было бы увидеть цифры, таблицы, карты, оригинальные материалы исследования...

[Bratilov]

Искал.
Нашел ето:
To define the matrilineal relationships between Bulgarians and other European populations, we have evaluated the mitochondrial DNA (mtDNA) variation in a sample of 855 Bulgarian subjects from the mtDNA perspective. The molecular survey was performed by sequencing ∼750 bp of the control region, which resulted in 557 different haplotypes, and by a subsequent restriction fragment length polymorphism analysis to confirm haplogroup/subhaplogroup affiliation. The classification was carried out according to the most updated criteria as reported by van Oven and Kayser (Hum Mutat 30:386–394, 2009), allowing the identification of 45 mitochondrial clades. The observed pattern of mtDNA variation indicates that the Bulgarian mitochondrial pool is geographically homogeneous across the country, and that is characterized by an overall extremely high frequency of western Eurasian lineages. In the principal component analysis, Bulgarians locate in an intermediate position between Eastern European and Mediterranean populations, which is in agreement with historical events. Thus, while the Mediterranean legacy could be attributed to the Thracians, indigenous people that firstly inhabited the Balkans, the Eastern contribution is likely due to the Proto-Bulgarians originating from the Middle East and to the Slavs migrating from northeast Europe.
http://www.springerl...04755001863k7g/

Presentation Abstract


Title: P10.80 - Y-Chromosome genetic variation of modern Bulgarians
Keywords: Y-chromosome; haplogroup; Bulgaria
Authors: S. Karachanak1,2, V. Grugni2, D. Nesheva1, V. Battaglia2, S. Fornarino2,3, N. Al-Zahery2, V. Carossa2, Y. Yordanov4, A. Galabov5, B. Atanasov6, A. Torroni2, D. Toncheva1, O. Semino2;
1Department of Medical Genetics, Medical Faculty, Medical University, Sofia, Bulgaria, Sofia, Bulgaria, 2Dipartimento di Genetica e Microbiologia, Università di Pavia, Pavia, Italy, Pavia, Italy, 3Human Evolutionary Genetics, CNRS URA 3012, Institut Pasteur, Paris, France, Paris, France, 4Institute of Experimental Morphology and Anthropology with Museum-Bulgarian Academy of Sciences, Sofia, Bulgaria, Sofia, Bulgaria, 5The Stephan Angeloff Institute of Microbiology, Bulgarian Academy of Sciences, Sofia, Bulgaria, Sofia, Bulgaria, 6Institute of Organic Chemistry, Bulgarian Academy of Sciences, Sofia, Bulgaria, Sofia, Bulgaria.
Abstract Body: To date, Bulgarian Y chromosomes have been studied only in macrogeographic context or in the lineage-based approach. Therefore, in order to comprehensively characterize Bulgarian Y-chromosome variation, we have performed high-resolution phylogenetic analysis of 812 healthy,unrelated Bulgarian males and compared the results with Y-chromosome data from other Eurasian populations.
The genotyping of 60 biallelic markers was performed in hierarchical order by RFLP and DHPLC analyses. The position of Bulgarians among other populations was visualized by Principal Component (PC) analysis.
About 80% of the total genetic variation in Bulgarians falls within haplogroups E-M35, I-M170, J-M172, R-M17 and R-M269. This finding shows that the Bulgarian haplogroup profile is congruent with those described for most European populations.
Among the prehistoric events marked by the observed haplogroups, the greatest contribution comes from the range expansion of local Mesolithic foragers triggered by adoption of agriculture introduced by a cadre of Near Eastern farmers. The Bulgarian Y chromosome gene pool also bears signals of the recolonization from different glacial refugia, the spread of agriculture from the Near East and the expansion of early farmers along the Central and East European river basins.
As for the interpopulation analysis, similarly to mtDNA, Bulgarians belong to the cluster of European populations, still being slightly distant from them. Bulgarians are distant from Turks (despite geographical proximity), Arabic and Caucasus populations and Indians. These trends in the PCA graph likely reflect not only prehistoric, but also more recent demographic events that have shaped the Y chromosome structure of modern Bulgarians.
http://www.springerl...04755001863k7g/

http://history.roden...a_bulgarite.pdf
Но ето опять как популярная статия.

В общем, на болгарский форум участники били настроени очень скептично по отношение ети иследования...

[киевлянин]

В общем, на болгарский форум участники били настроени очень скептично по отношение ети иследования...

а каких результатов они ожидали ?

[Bratilov]

а каких результатов они ожидали ?

Проблем не в резултати, а как анализиранние резултати. Пока не создается достаточная база с данни, ничего стабилное не будет.

[Neba]

Y-CHROMOSOMAL HAPLOGROUPS IN BULGARIANS (pdf)

[Маджус]

Если среди участников исследования и оказались потомки тех, тюркоязычных болгар, то они среди R1a1 и R1b, не всех конечно, а каких-то субкладов.

[Анмамалия]

Если среди участников исследования и оказались потомки тех, тюркоязычных болгар, то они среди R1a1 и R1b, не всех конечно, а каких-то субкладов.

Вот нашла такую еще теорию - про единство болгар и алан

http://ironau.ru/nyxas/topic33.htm

[Маджус]

Вот нашла такую еще теорию - про единство болгар и алан

http://ironau.ru/nyxas/topic33.htm

Фричество обыкновенное.
Разные антротипы, разный способ захоронения, разная традиция домостроения и т.д. и т.п.
Другое дело что и те и другие(Салтовский и Зливкинский тип) принадлежали к Салтово-Маяцкой культуре(в широком смысле) Хазарского каганата. Одни с этим соглашаются(насчет Хазарии), другие с этим спорят, но в данном случае это не суть важно - и те и другие будучи совершенно разными этносами какое-то время сосуществовали в рамках некоего государственного или протогосударственного объединения. И не более того.

[Bratilov]

Фричество обыкновенное.
Разные антротипы, разный способ захоронения, разная традиция домостроения и т.д. и т.п.
Другое дело что и те и другие(Салтовский и Зливкинский тип) принадлежали к Салтово-Маяцкой культуре(в широком смысле) Хазарского каганата. Одни с этим соглашаются(насчет Хазарии), другие с этим спорят, но в данном случае это не суть важно - и те и другие будучи совершенно разными этносами какое-то время сосуществовали в рамках некоего государственного или протогосударственного объединения. И не более того.

Действително, всегда интересно когда находятся такие паралели в язьики. Но в список, показан от Живко Войникова, есть достаточно слова, которие не являются ни болгарские, ни аланские. Петр Добрев тоже сделал такой список с словами - одна из них била "хубав" (красивий) - слово можно найдется и в кавказкие, и в памирские язьики. Теория Добрева такая - что современний болгарский язьик в основе славянский, но имеет и немалое количество старие болгарские слова - с происход из Кавказа и Памира. Так, у нас много двойние слова - кроме хубав/красив примерно - любов/обич. Интересно, но его опоненти дали пример из ...немецкого язьика - там слово "хубш" имеет значение "красивий"... Так что, дела очень сложние. Возможно точно ето слово остало из древний индоевропейский. Другое - вперво надо сделать паралели с соседние нам язьики, а потом уходим на Кавказ или Памир. Правда, екзотика есть - интересно звучит.
Что относится до антропологическое наследство - я думаю, что предки алани являлись част из болгари, пришедшие на Дунай вместе с Аспарухом в конце 7 века. Но в етногенез современние болгар взяли участие столько много етносов, что сейчас очень трудно можем определим какая доля имели ети алани. Вероятно не большая, а и после 1300 летние процеси невозможно сказать нечто точнее.

[Bratilov]

Не знаю, здесь ли надо будут ети материали.
https://docs.google....;hl=en_US#gid=0
https://docs.google....=...Zm&hl=en_US
https://docs.google....;hl=en_US#gid=0
https://docs.google....;hl=en_US#gid=0