116 ответов в этой теме

[ALEX22]

Рост около 175, глаза серые.

[Korsar]

Восточный Балтид+Лапоид

[Витязь]

Восточный Балтид

[Russ]

Восточный Балтид

согласна

[eugene-march]

Эурипросопия (74), гипербрахицефалия с уплощенным затылком. Набухание складки верхнего века по всей длине. Прохейлия. Избыточное развитие подкожной жировой клетчатки на лице (возраст?). Волнистые волосы с рыжеватым оттенком. Крайне светлая пигментация (тип кожи по Фитцпатрику №1). Видимо, слабый рост бороды и усов. Прямая спинка носа. Средняя горизонтальная профилировка лица. Среднее по высоте переносье. Из какого региона Брянщины?

[Аскаллика]

Эурипросопия (74), гипербрахицефалия с уплощенным затылком. Набухание складки верхнего века по всей длине. Прохейлия. Избыточное развитие подкожной жировой клетчатки на лице (возраст?).

То есть такая складка может быть от жировых избытков (то есть не обязательно лаппоид)?

Сообщение изменено: Аскаллика, 29 Октябрь 2011 - 01:46.

[eugene-march]

То есть такая складка может быть от жировых избытков (то есть не обязательно лаппоид)?

Складка верхнего века не обязательно "лапоноидная" черта.

У русских ,в среднем, слабая складка верхнего века встречается в 75 % случаев, у западноевропейцев в 45%.


И ожирение, конечно, может усиливать "эффект набухания складки" верхнего века.

[Skalagrim]

Просто балтид.

[ALEX22]

Эурипросопия (74), гипербрахицефалия с уплощенным затылком. Набухание складки верхнего века по всей длине. Прохейлия. Избыточное развитие подкожной жировой клетчатки на лице (возраст?). Волнистые волосы с рыжеватым оттенком. Крайне светлая пигментация (тип кожи по Фитцпатрику №1). Видимо, слабый рост бороды и усов. Прямая спинка носа. Средняя горизонтальная профилировка лица. Среднее по высоте переносье. Из какого региона Брянщины?

Клинцовский район, западная часть Брянщины.

[ломехи]

Севрюк+украинец."треугольный" тип черепа,эпикантус по моему есть,плоский затылок,уверен что туберкулум тураникум там тоже есть.Но рыжий,и мочки уха нету,это уже украинец.Остбалт-лаппоид.

[Skalagrim]

Восточный Балтид+Лапоид

Хотел нажать "ответить", нажал "спасибо". Совсем не согласен.
Не согласен именно в постановке ответа. Поясните что вы имели ввиду? Восточный балтид - это балтид с лапоидными признаками. А что вы имели ввиду под маслом масленным?

[Skalagrim]

Остбалт-лаппоид.

Тут. см. предыдущий пост. И всё ещё усуглубленно "остбалтом". На БС было бы целесобразно запретить термин остбалт, тем более сами пользователи этого термина не понимают что имеют ввиду. Или нужно определится что этот термин обозначает. Я не понимаю что имел ввиду Ломехи под термином "остбалт". В любом случае в русском языке "остбалт" это варваризм, его использование допустимо лишь в конкретном контексте, связанном с работами ретро-антропологических работ западных антропологов. Кроме этого "восточный балтид" не равен "остбалту"

[ломехи]

Уважаемый Скалагрим,слово "остбалт "по моему эквивалентно понятию "восточный балтид"-в современном русском языке здесь нет негатива.Только тут вот что ещё-у типируемого уплощён затылок,как и у любого "северо",а у балтида или лаппоида должен быть круглый затылок.Кроме того у лаппоида эпикантус возможен,а у балтидов его нету,это я и имел в виду.Тут ещё Лана скидывала мне в личку ссылку на форум "генография Северщины и Беларуси",там типируемые семьи "северо"на этноплоте заняли промежуточное положение между "белоруссами " и "венграми",причем непонятно,что там были за венгры-мадьяры или секлеры.Северо-это осколок Западного Каганата,как и Венгры,они по моему впервые упоминаются в письме царя Иосифа.Тут ещё на форуме некто"Savir" два года назад выкладывал свои фото на типологизацию,это тоже "северо" но с Курской области.Хорошо,что у вас появились тут вопросы,потому что тема мало разрботанная учёными . А может здесь ещё и монголоидность?Северо во многом неоднородны,Клинцы-Топальская сотня стародубского полка Гетманщины.Очень интересная композиция.

http://forum.molgen....pic,2423.0.html

Сообщение изменено: ломехи, 29 Октябрь 2011 - 11:39.

[Skalagrim]

Термин ост-балтид, а не ост-балт (ост-балт вообще отсебятина, которая противоречит антропологическому словообразованию) своё происхождение берёт в термине "Osteuropid" (Eickstedt, Deniker)
Термин остбалтийская раса "östbaltiska rase" первый ввёл швед финский швед Rolf Nordenstreng, который не был антропологом, а рассологом. Но термин прославил некто Ганс Гюнтер (тоже не антрополог). Под термином östbaltisk понималось приблизительно то что мы сейчас понимаем под термином восточный балтид. Термины Osteuropid и Ostbaltid своевольно использовались рассологами всех мастей. Под термином Osteuropid вообще часто понимали нечто неизвестное, Terra incognita. Не у западных антропологов конца позопрошлого начала прошлого века не было достаточных данных об антропологии и археологии ВЕ , под этот термин попадали десятки РАЗЛИЧНЫХ антропологических типов которыми на самом деле были представленны сотни миллионов людей. Но рассологи этого не замечали, хотя только для Швеции були выделены как минимум дюжина типов. Термины Osteuropid и Ostbaltid подменяли и путали, трудно ли спутать бред с фантазией?
На данный момент есть разработанная система (системы), которые используют антропологи и системы для чайников-любителей, которые используются на антропофорумах, как западных, так и ВЕ. Такого ост-балта нет в этих системах. Раз мы говорим о классификациях, то взгляните в атлас антропологических типов. Есть тип "восточный балтид". "Восточно-балтийский антропологический тип" присутствует и в популяционной антропологии. Эти типы приблизительно соответствуют друг другу.
Кстати есть работы советских антропологов где выделяется восточно балтийский тип из типа балтийского. Под балтийским типом понимают антропологические типы вокруг балтийского моря и в этой схеме скандинавы - западно-балтийский тип, а балты, эстонцы, финны - восточно-балтийский. Т.е. получается что восточный балтид=западный балтид.

[Skalagrim]

Эта вся писанина не из-за идеологического неприятия, а из-за призывания к последовательности, системе и порядку, для Оrdnung

[ломехи]

спасибо,повысил своё образование. Но лично мне интересна восточная составляющая у "северо".Плохо,что это племя раньше других утратило свой родной язык и было славянизировано.У дунайских болгар и секлеров оригинальный язык сохранялся дольше,и письменные документы на этих языках тоже есть,а вот что касается северо,то тут остаются лишь топонимы и робкая надежда,что археологам или архивариусам повезёт,и будут найдены письменные документы.

[Краки Нифлунг]

Только тут вот что ещё-у типируемого уплощён затылок,как и у любого "северо"...Северо во многом неоднородны

Вы имеете в виду потомков северян ?
Если да,то на северян заметно повлияли аланы в антропологическом отношении,длинноголовые,лептопросопные.А современное население Брянщины по-моему испытало влияние украинцев.Их тип заметно отличается от соседних русских зон самыми низкими высотами лица,его шириной и головным индексом.Там,вероятно много горидов и им подобных.Предположу что этот человек горид+восточный балтид

[ломехи]

Вы имеете в виду потомков северян ?
Если да,то на северян заметно повлияли аланы в антропологическом отношении,длинноголовые,лептопросопные.А современное население Брянщины по-моему испытало влияние украинцев.Их тип заметно отличается от соседних русских зон самыми низкими высотами лица,его шириной и головным индексом.Там,вероятно много горидов и им подобных.Предположу что этот человек горид+восточный балтид

Хотел бы я знать,кто конкретно были эти первые северо...Сначала они были славянизированы киевлянами после разгрома Каганата,вот только непонятно до какой степени,потом при Литве Северщина досталась Мамаевичам -Глинским,и это не случайно-подобное притягивается подобным,потом при гетьманщине опять славянизция.Типируемый-не чистокровный северо,а отчасти украинец.Я тут однажды выложил мою знакомую севрючку в теме "Фамилии".Я там задавал вопрос о фамилиях севрюков.Армии Щорса и Боженко формировались на Унече,Лжедмитрий Второй объявил себя царём в Стародубе,Хлопко Косолап едва не взял штурмом Москву.Вот такие славяне...Топонимика там в основном стандартнотюркская,но есть огурские элементы(Унеча-унечи-околица,Челхов-челхи--язык-это современный чувашский)Да,чистокровные северо более долихоцефальны.И диалект значительно отличается от всех восточнославянских языков,хотя по моему ближе всего к украинскому.А можно ссылку про Аланов почитать?

[Краки Нифлунг]

А можно ссылку про Аланов почитать?

Была табличка по краниологии алан,по моему даже в сравнении с северянами.Евгений постил.Сейчас поискал,не смог найти.Может не там искал.
А так информация об антропологическом типа ален можно здесь на форуме найти.Правда не в специальной работе по ним,а в составе работ по другим народам и регионам(славяне ,Кавказ)

[ВИТ]

https://www.balto-sl...p...pic=28&st=0

«…..типу ираноязычных аланов VIII-IX вв. н.э. :
- головной указатель – 74,8;
- высотный диаметр – 135,8;
- скуловой диаметр – 131,3;
- зигомаксилярный угол – 121,4;
- носовой указатель – 47,8.
- угол носовых костей к линии профиля – 31,3;»

У северов был самый низкий головной указатель среди групп населения к востоку от древнего Киева.

[ломехи]

У типируемого наряду с балтидом и лаппоидом по моему есть монголоидность.

[Skalagrim]

Кстати, цвет кожи совсем не "ост-балтидный", а самый что ни на есть "нордидный"

[Краки Нифлунг]

Забавная деталь-волнистые волосы.Если бы не характерные глаза,его можно было бы принять за поляка.Такое ощущение,особенно в профиль

[Korsar]

Хотел нажать "ответить", нажал "спасибо". Совсем не согласен.
Не согласен именно в постановке ответа. Поясните что вы имели ввиду? Восточный балтид - это балтид с лапоидными признаками. А что вы имели ввиду под маслом масленным?

здесь в атласе восточные балтиды и лапоиды отдельно разделы есть

[xena]

У типируемого наряду с балтидом и лаппоидом по моему есть монголоидность.

А лаппоиды это кто по вашему?

[xena]

здесь в атласе восточные балтиды и лапоиды отдельно разделы есть

Одно другому не мешает.

[ломехи]

Вот замечательная попытка типизировать неевропейское коренное население Восточной европы.Ассимилировать толком не получается,горюшка уже с ними все хлебнули,особенно соседи-украинцы.И требуют обьяснений некоторые,что лаппоид не монгол,а Лана так вообще сначала фриком обозвала,а теперь вот зато ссылками делится ,потому что самой стали интересны и северы,и Каганат.Мадьяризация секлеров-то же самое,вспомните Дьёрдя Дожу,например.А вот об возможно иранских корнях севрюков я ещё не думал.Кстати,самими словами Север и Юг русский язык,возможно,обязан Северам и Уграм.Сорри за офтоп По моему севрюки и их близкие-исключение в Восточной Европе.И не очень корректно ставить вопрос об их типологизации здесь у нас.Этот субэтнос скорее этнографический курьёз,и хороший пример того,что даже языковая ассимиляция не всегда изменяет характер этноса.

[hirundo]

А лаппоиды это кто по вашему?

Лаппоиды не монголоиды.

[hirundo]

У типируемого наряду с балтидом и лаппоидом по моему есть монголоидность.

Там кажется даже не то что монголоидности, а лаппоидности нет. Ожирение у него.

[xena]

Лаппоиды не монголоиды.

Лаппоиды считаются вариантом уральской расы, которая является промежуточной между европеоидной и монголоидной расами. Поэтому некорректно классифицировать кого-то как лаппоида + монголоида. Поправьте меня, если я не права.