Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Как выглядели скифы?


75 ответов в этой теме

#1
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 587 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Казалось бы, материалы курганов, выполненные в греческом стиле достаточно подробно описывают нам скифскую моду. Это длинные бороды, длинные волосы, иногда подстриженные над бровями. Немногочисленные безбородые персонажи, вероятно, изображают юношей





Примеров можно приводить много, благо античной торевтики со скифами довольно много.

Однако, не все так просто. Скифские каменные бабы (лучше стелы, бабы - неудачный термин, на некоторых экземпляров заметно, что вовсе не бабы) зачастую выглядят вот так:





Какой простор для эпических рассказах о древних проторуссах, казаках, украинцах!







И так далее и тому подобное. Скифских стел очень много и такой усатый мотив на них весьма распространен. Просто менее растиражирован по сравнению с изображениями в греческом стиле. Можно поддаться искушению и списать все на греческие стереотипы, мол, изображали варваров в привычном для себя представлении - бородатых, лохматых, в штанах.
Однако, любопытно рассмотреть негреческие изобразительные источники. И на них столь известный и узнаваемый образ:











В итоге, получается, что волосато-бородатый стереотип был характерен для большей части скифов. Но стелы дают ясно понять, что существовал и другой, вероятно, менее частый способ ухода за растительностью на лице. Вот откуда, стало быть, растут ноги столь любимой позднейшими кочевниками усатости.
  • "Спасибо" сказали: Indiana Jones и Kavalaksala

#2
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Цитата(Краки Нифлунг @ 12.12.2016, 20:10) (смотреть оригинал)
Вот откуда, стало быть, растут ноги столь любимой позднейшими кочевниками усатости.

Ну возможно что это была не совсем и непрерывная традиция. А например периодически просто с этих каменных истуканов опять брали моду )
Вообще выглядят эти истуканы довольно примитивно. Видел их в разных музеях СНГ.

#3
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 587 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Цитата(Eugene_rus @ 12.12.2016, 21:21) (смотреть оригинал)
Ну возможно что это была не совсем и непрерывная традиция. А например периодически просто с этих каменных истуканов опять брали моду )
Вообще выглядят эти истуканы довольно примитивно. Видел их в разных музеях СНГ.


Учитывая зачастую катастрофические изменения в степи, вряд ли эта традиция могла быть непрерывной.

#4
tanya17

tanya17

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 558 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Санкт-Петербург
  • Национальность:русская
  • Фенотип: нордид-балтид с сублаппоидным влиянием
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:атеист
А вот как выглядели саки - восточная часть скифских племен из Приаралья и Средней Азии.
Са́ки (др.-перс. Sakā, др.-греч. Σάκαι, лат. Sacae) — собирательное название группы ираноязычных кочевых и полукочевых племён I тыс. до н. э. — первых веков н. э. в античных источниках. Название восходит к скифскому слову saka – ‘олень’ (ср. осет. sag 'олень'). И древними авторами, и современными исследователями саки, наряду с массагетами, считаются восточными ветвями скифских народов https://ru.m.wikiped...
Царь саков-тиграхауда Скунха. Рельеф Бехистунской надписи Дария I, VI век до н. э.

Изображение сака на золотом сосуде IV век до н.э.

Деталь барельефа из дворца Ксеркса в Иране V век до н.э. На барельефе сак изображен слева (в остроконечной шапке).

Два сака в остроконечных шапках тоже с барельефа из дворца в Иране.

Пластинка накладка для ремня IV-III век до н.э. На пластине изображен юноша (слева держит в руках уздечку от упряжки с конями) и девушка (справа).

Еще одно изображение сака с рукояти меча.

  • "Спасибо" сказали: Indiana Jones

#5
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 587 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Только Куль-Оба к сакам не имеет отношения

#6
tanya17

tanya17

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 558 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Санкт-Петербург
  • Национальность:русская
  • Фенотип: нордид-балтид с сублаппоидным влиянием
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:атеист
Я взяла эту картину с презентации урока истории по сакам: урок "Сакские племена, сакские
правители" (увы, не проверив, и понадеявшись на грамотность педагога).
http://www.metod-kop...quot.-51336.htm
Теперь вижу, что слева изображен воин сак - реконструкция М.В. Баста, М.В. Горелика по
изображению сака-тиграхауда на персидских барельефах, а золотая ваза справа на рисунке
из кургана Кулоба (так подписано под изображением) или Куль-Оба раскопанного в Крыму и относящееся
к скифским археологическим памятникам.

  • "Спасибо" сказали: Indiana Jones

#7
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 587 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Натолкнулся на совершенно замечательнейшие картины на скифо-киммерийскую тему. Я большой любитель качественных, годных рисунков на военно-историческую тему (особенно если это древний мир - раннее средневековье). А тут целая россыпь не только хорошо сделанных, но и исторически достоверных (за небольшим исключением) картин.

Итак:

Киммериец конный VII век до н.э.




Скиф Келермесского периода VII век до н.э.







Скиф алтайский Пазырык IV век до н.э.





Щлемы киммерийские "ассирийских типов"
1.Могильник у с.Заюково
2.Могильник Клин-Яр
3.Могильник Клин-Яр





Шлемы Урарту
1.Крепость Тайшебаини
2."Шлем царя Сардури" Кармир-блур
3."Шлем царя Аргишти" Кармир-блур.





Шлемы "чешуйчатых типов"





Шлемы фракийских типов
1.Мавзолей Скилура Неаполь-скифский
2.Курган" Большая Близница"
3.Клад у с.Бубуечь Молдавия





Шлемы "Сакскских" типов
1.Северный Китай
2.Северная Монголия
3.Самарканд крепость Кысмычи





Шлемы "кубанского типа"
1.Курганы у ст.Келермесской
2.Курганы у ст.Крымской.
3.Курганы у ст.Келермесской





Шлемы меотских типов используемые скифами:
1.Курган близ с.Даховская Кубань.
2.Курган близ с.Даховская Кубань.
3.Курган близ с.Даховская Кубань.





Шлемы античных типов подвергшиеся переделке:
1.Курган у с.Надежда Крым.
2.Курган в некрополе Нимфея Крым.
3.Курган Солоха.





Шлемы Античные используемые скифами:
1.Курган в имении Кекуватского
2.Курган близ с.Пастырское
3.Воинское погребение близ Карантинного шоссе Керчь.





Курган скифов в разрезе





Не знаю кто автор этой всей красоты, но кажется этот человек. Большое ему спасибо
https://vk.com/id387122112

По ссылке и больше картин
  • "Спасибо" сказали: Indiana Jones и Брут

#8
Отто Дикс

Отто Дикс

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 602 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Сибирь, Томск
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Восточный нордид+Км
  • Вероисповедание:Крещен в православие
Что-то пазырыкский скиф подозрительно напоминает викингаsmile.gif А так-шикарная подборка!

#9
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 587 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Цитата(Отто Дикс @ 8.1.2017, 17:10) (смотреть оригинал)
Что-то пазырыкский скиф подозрительно напоминает викингаsmile.gif А так-шикарная подборка!


Ну так все в тему - там на востоке посветлей были.

#10
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 587 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Иллюстрации на тему геродотовских скифов








  • "Спасибо" сказали: Indiana Jones

#11
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 587 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
 В 1998 году на юго-востоке Турции в городе Хаккари были найдены 13 каменных антропоморфных стел, которые существенно отличались по стилистике от любых человеческих изображений в Передней Азии



imgfotkiya_2215027_27284493.jpg


На стелах были изваяны воины неизвестного племени, они имели бритые лица (т.е. не имели бороды, характерной для жителей этого региона) и были увешаны грудой оружия. В общем, выглядели так, как и должен выглядеть настоящий Конан-Варвар. Лица на стелах из Хаккари были похожи на изображения скотоводов из Северо-Восточной Азии III-II тыс. до н.э., прежде всего на каменные изваяния чемурчекской культуры. Отсутствие местных переднеазиатских аналогов свидетельствует в пользу пришлого характера культуры оставившей после себя стелы в Хаккари. Датировать данную культуру можно примерно I тыс. до н.э., так как на этих стелах присутствует изображение всадника, уверенно сидящего в седле, а как известно всадничество стало активно развиваться только в железном веке.

Подобными всадниками и были киммерийцы - это была волна ираноязычных кочевников обрушившихся в VIII веке до н.э. на Переднюю Азию. Киммерийцы были родственны скифам, поэтому как и у последних, их культура была сформирована в районах Южной Сибири и Восточного Туркестана, где прослеживаются каменные изображения подобные стелам из Хаккари. О связи изваяний из Хаккари и культур Северо-Восточной Азии более детально можно прочитать в статье Л.А. Соколовой "Антропоморфные стелы Хаккари (Юго-Восточная Турция) в историческом контексте".

Именно так и выглядел настоящий Конан-Варвар. Он имел широкие плечи, голое лицо, на голове нечто похожее на тиару. Также он носил характерный гульфик, интересно, что его пленные (заткнутые за пояс) и поверженные враги тоже имели подобные гульфики.

imgfotkiya_1847451_27284534.jpg

Особый интерес представляют бритые лица воинов на стелах из Хаккари, дело в том, что в образе кочевников без бороды древнегреческие художники изображали легендарных амазонок. В связи с этим, эти изображения могут приобретать двоякий смысл, их можно трактовать и как образы реальных киммерийцев, активно воевавших с греками в VII веке до н.э. в Малой Азии. Уже давно высказываются предположения, что амазонками греческих авторов могли быть многие племена из Анатолии с характерным обликом, например, хетты, которые также брили лица, или пришлые кочевники из Южной Сибири. Эти народы также имели развитые традиции различного женского доминирования - равные права царя и царицы у хеттов, женщины-воительницы у кочевников, что могло сказаться на их "женском" облике в глазах греков.
imgfotkiya_5615060_27284546.jpg

Греческие авторы часто прямо называют безбородых варваров амазонками. Например, подобное мнение можно найти у Палефата в его труде "О невероятном":

"И про амазонок я утверждаю следующее: это были не воинственные женщины, а мужчины-варвары, которые носили хитоны до пят, как фракиянки, на головах — митры, а бороды сбривали, как и теперь патариаты, живущие у Ксанфа. Поэтому враги и звали их бабами. Вообще же амазоны были племенем доблестным в сражениях. А чтобы когда-нибудь существовало женское войско, невероятно, и сейчас нигде такого нет".

Или в схолиях (комментариях) к Илиаде Гомера:
"Некоторые говорят, что выступавшие в поход были не женщины, а мужчины-варвары: они носили длинные до земли хитоны, волосы повязывали повязками, а также брили волосы, и поэтому враги называли их женщинами. Они были из племени амазонов ('Αμαζονες) и храбры в бою. Невероятно, чтобы когда-нибудь был женский поход: ведь и ныне их нигде не бывает".

Можно заметить, что воины на камнях из Хаккари соответствуют описанию "женоподобных" варваров у Палефата - у них голые лица и высокие головные уборы (митры).  Так что на каменных менгирах из Хаккари мы видим изображения амазонок и Конана-Варвара одновременно)
imgfotkiya_3308044_27284562.jpg
 

[imgfotkiya_4083773_27284567.jpg

 

 

http://maximus101.li...com/147478.html

 

 

conan-the-destroyer.jpg


  • "Спасибо" сказали: профессор Перзеев и Karl-Franz

#12
Виктор

Виктор

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 772 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Средняя Литва
  • Национальность:полоно-русо-литовец
  • Фенотип: -
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:-

Из просмотренного материала нахожу скифов в основном европейской наружности.Интересно на чём базируются строки А.Блока:
Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!

Или просто не стоит обращать внимание на изливания поэта?Как на Пушкинское -Литва и Русь,это спор славян между собою?

Существуют ли реконструкции скифских черепов?А может это микс разных народов и рас?



#13
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 587 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.

Самая известная реконструкция сделана Герасимовым
%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%

По скифам много материала.

http://www.balto-sla...?showtopic=5891

http://www.balto-sla...?showtopic=3407

http://www.balto-sla...?showtopic=3406

http://www.balto-sla...showtopic=12300

Ну а касательно Блока - веяние времени, не более. В то время допускалось, что скифы могли быть тюркоязычны.


  • "Спасибо" сказали: Indiana Jones и Виктор

#14
ВИТ

ВИТ

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 619 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Россия
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид+нордид
  • Вероисповедание:Православный

.Интересно на чём базируются строки А.Блока:
Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!


Существуют ли реконструкции скифских черепов?А может это микс разных народов и рас?

Блок не был антропологом. Скифское цартво находилось в географической Европе - северном Причерноморье. У Блока сразу две ошибки - географическая и антропологическая.

Все черепа скифских серий европеоидные. Чего нельзя уже сказать о сарматах.

Народ скифы не может быть миксом народов. Но вот западная ветвь скифов отличалась от восточной более узкими лицами.


  • "Спасибо" сказали: Виктор
”In hoc signo vinces”

#15
Vognejar

Vognejar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 242 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:українець
  • Фенотип: западный балтид
  • Y-ДНК:J-Y167175
  • мтДНК:J1c5a1
  • Вероисповедание:агностицизм

Любопытно, а был ли у скифов межплеменной язык общения? Ведь наиболее вероятно, что скифы, что сарматы - один плавильный котел, как вообщем было и с гуннами и с СССР. Видимо все же у степей есть свои особенности построения многокультурных государственных образований. 

Несмотря на 6 век н.э. "славянский" так и не стал межнациональным языком. В чем причины? 


G25:

Ukrainian_Dnipro:YF83820,0.127482,0.12491,0.064488,0.048773,0.037853,0.018686,0.009165,0.010615,-0.00409,-0.02041,-0.000162,-0.006744,0.012042,0.023121,-0.008686,-0.01127,-0.009779,0.00076,0.003142,0.002001,-0.000873,-0.006925,0.000986,-0.001566,0.002155

 


#16
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

 

Несмотря на 6 век н.э. "славянский" так и не стал межнациональным языком. В чем причины? 

Как это не стал? Ведь много людей стали говорить на славянском, просто этот язык уже тоже изменился локально до невзаимопонимаемости со временем.



#17
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 587 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.

_PMW-1no7QQ.jpg


  • "Спасибо" сказали: Indiana Jones и профессор Перзеев

#18
Асим

Асим

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 108 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Таджикистан, Худжанд(Кирополь)
  • Национальность:Таджик
  • Фенотип: Ориентало-Иранид
  • Вероисповедание:Ислам
А как насчет саков? Какую расу представляли они? На картинках саков представляют монголоиды, но ведь памирцы тоже относятся к восточным скифам. Скольких памирцев я знаю, антротип у них европеоидный.

#19
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 587 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.

А как насчет саков? Какую расу представляли они? На картинках саков представляют монголоиды, но ведь памирцы тоже относятся к восточным скифам. Скольких памирцев я знаю, антротип у них европеоидный.


http://www.balto-sla...698&hl=гинзбург

http://www.balto-sla...c=836&hl=гохман

http://www.balto-sla...849&hl=гинзбург



#20
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 659 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Интересно по породе лошадей. Были ли уже тогда выведены породы таких крупных скоковых лошадей?  Или были в основном низкорослые универсальные лошадки, на подобе диких



#21
Асим

Асим

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 108 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Таджикистан, Худжанд(Кирополь)
  • Национальность:Таджик
  • Фенотип: Ориентало-Иранид
  • Вероисповедание:Ислам
К сожалению нет возможности скачать книги. Можно в двух словах разъяснить?

#22
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 587 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.

К сожалению нет возможности скачать книги. Можно в двух словах разъяснить?

В двух словах не получится. Если очень кратко, монголоидный элемент в Средней Азии постепенно нарастал. Раньше было гораздо больше европеоидного. В работе Гинзубрга есть карты с выкладками по соотношению основных рас в Средней Азии в те или иные периоды времени. Вот античность
Rdc5qALyC3Y.jpg


  • "Спасибо" сказали: Асим

#23
Асим

Асим

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 108 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Таджикистан, Худжанд(Кирополь)
  • Национальность:Таджик
  • Фенотип: Ориентало-Иранид
  • Вероисповедание:Ислам
То есть изначально саки были европеоидами и те из них, которые перекочевали в Памир сохранились. Остальные же постепенно смешались с монголоидными кочевыми племенами?

#24
Cyclone

Cyclone

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 357 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:---
  • Фенотип: ---
  • Y-ДНК:---
  • мтДНК:---
  • Вероисповедание:---

То есть изначально саки были европеоидами и те из них, которые перекочевали в Памир сохранились. Остальные же постепенно смешались с монголоидными кочевыми племенами?

Саки степей Казахстана и Киргизии капитально отличались от саков Памира. Саки степей имели в основе андроновский тип, а памирские - средиземноморский.

Степеные саки имеют небольшое отношение к предкам таджиков, кроме севера Таджикистана. Вот к предкам узбеков, да, влиливались массово.

Может быть, скифы изображенные с бородами - скифы имеющие средиземноморский облик, а скифы на балбалах с усами без бород имели андроновский или близкий к нему, может у них проблемы с бородой были. И статуи и изображения кушан, потоков саков, в Узбекисане изображены тоже только с усами или козлиной бородкой. Видать плохо росла.


Сообщение изменено: Cyclone, 07 Апрель 2020 - 11:32.


#25
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 587 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
 

Вот такие замечательные скифы (возможно саки) изображены на деревянных балках из турецкого местечка Татарлы. Балки эти были частью деревянной конструкции погребения времен Ахеменидов в бывшей персидской сатрапии Фригия.
Учитывая то, что античной живописи на дереве очень мало, эти рисунки уникальны. Раньше не видел, поэтому впечатлен.

142599_900.jpg

Чуть подробнее
«Согласно дендрохронологическому анализу деревянных балок гробница датируется первой половиной V в. до н.э. Судя по стилистическим особенностям росписей, они были выполнены чуть позже, примерно в 450-е гг. до н.э. Живопись из Татарлы выделяется среди анатолийских памятников греко-персидского круга, поскольку по своей программе она в большей степени связана с официальным искусством Ахеменидов. Росписи нанесены непосредственно на поверхность деревянных балок, контуры рисунка изначально процарапывались и затем на этот эскиз наносили краску. В живописи из Татарлы применялся общий для ахеме-нидских росписей набор минеральных пигментов: гематит с киноварью для оттенков красного, охра для желтого, уголь для черного и каолинит для белого цвета. Сохранившиеся фризы украшали верхние части северной (композиция с кошачьими хищниками; «танцующие воины»; процессия из трех колесниц и композиция с крылатыми быками), южной (частично сохранился фрагмент с идущими кошачьими хищниками), западной (сцена жертвоприношения; многофигурная процессия) и восточной (процессия колесниц и сцена битвы персов с кочевниками) стены погребальной камеры тумулуса. Вышеперечисленные сцены свидетельствуют о разработанной программе декорации гробницы, которая прославляет деяния знатного фригийца на службе у Ахеменидов. При этом тематика росписей в большей части типична для погребальных памятников Анатолии в эпоху персидской империи. Тем не менее, живопись из Татарлы отличается особым художественным языком, органично объединяющим анатолийскую традицию с официальным искусством персов».

Отсюда

Под катом больше изображений

 

142953_900.jpg


143338_900.jpg


143585_900.jpg

 

 


143678_900.jpg

 

 


144102_900.jpg

 

 


144173_900.jpg
144526_900.jpg

 

144830_900.jpg

 

Больше изображений здесь

From Tatarli to Munich: The Recovery of a Painted Wooden Tomb Chamber in Phrygia

https://vk.com/doc25...d6a9094b4fa70d1

 

Увидел вот здесь

https://vk.com/wall-20097473_6241



#26
bolotich2000

bolotich2000

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 30 сообщений
  • Национальность:балт
  • Фенотип: балтийский
  • Вероисповедание:христианство

Эти каменные бабы наводят на мысли о староевропейских венерах, и соответственно о матриархате. Это точно скифские бабы?

Кроме этого еще амазонки смущают.

Кроме того, массагетская царица.

Все это исключено для патриархального общества индоариев.

Я думаю что те памятники, типа скифского золота, относились к иной культуре нежели то что понимается под скифами в античном смысле.

Там какая то путаница



#27
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 587 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.

Типичная староевропейская венера из времен матриархата.

1GCgNjImXEQ.jpg



#28
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 587 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.

Очень интересная статья!

Пазырыкцы: культура в лицах

Пазырыкская культура изучается уже более 150 лет. Все это время основными объектами исследования являлись предметы материальной культуры и искусства – все, что было найдено археологами в погребальных памятниках: сами наземные сооружения и могильные срубы, колоды и погребальные ложа, конская упряжь, оружие, керамика, украшения, одежда и многое другое. В этих исследованиях достигнуты большие успехи, но надо признать, что ничего кардинально нового здесь пока не предвидится. Настоящие открытия в этой области связаны с развитием методов физической антропологии и палеогенетики: мы никогда не поймем, что такое пазырыкская культура, если не узнаем, кто были те люди, которые ее создали

8d4e765be29f753f4242653c78e8a234.jpg

https://scfh.ru/pape...tura-v-litsakh/



#29
Хаджимурад

Хаджимурад

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 128 сообщений
  • Национальность:аварец
  • Фенотип: кавкасион
  • Вероисповедание:ислам

Типичная староевропейская венера из времен матриархата.

1GCgNjImXEQ.jpg

 

Венера?  :wtf:  :red: А тогда что за орган изображен на статуе? 



#30
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 587 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.

Это ведь ирония над предыдущим сообщением, где такие стелы обозвали венерами времен матриархата.





Ответить в эту тему



  

Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей