52 ответов в этой теме

[Bulgaria]

Война между Русия и Турция, довела до освобождаването на по-голямата част от българския народ от османско иго и до възстановяването на българската държава. Предизвикана от подема на националноосвободителните движения на Балканите (въстанието в Босна и Херцеговина 1875-1878, с което започва т. нар. Източна криза, Старозагорското въстание 1875, Априлското въстание 1876 в България) и широкото обществено движение в тяхна подкрепа. Целта на Русия била да подпомогне революционното движение в стремежа си да засили своето влияние на Балканите и да премахне някои не-благоприятни за нея последици от Кримската война 1853-1856.
Русия положила усилия за уреждане на Източната криза по дипломатически път. За целта по нейна и на Англия инициатива била свикана Цариградската конференция 1876-1877. След нейния неуспех войната станала неизбежна. На 3 (15) януари Русия сключила съглашение с Австро-Унгария, осигурявайки си нейния неутралитет, но на много висока цена - анексирането на Босна и Херцеговина от Австро-Унгария. През март Румъния се съгласила да пропусне свободно руските войски през нейна територия. На 11 (23) април Русия скъсала дипломатическите си отношения с Турция и на следващия ден - 12 (24) април, в Кишинев Александър II подписал манифест за обявяване на война на Турция. Този път руският император тръгнал със своя народ за избавлението на друг народ - акт, непознат в дългата история на Романови. На циркулярната нота на турския външен министър Савфет Мехмед паша на другия ден след обявяването на войната до западните велики сили да вземат участие във въоръжения конфликт не се отзовава нито една европейска държава. Убедени във военния неуспех на Русия, Англия и Германия изчакват развоя на събитията, а поради сключеното на 3 (15) януари споразумение с Русия Австро-Унгария е принудена да пази неутралитет. Румъния застанала на страната на Русия и нейните войски започнали активни военни действия през август. В началото на юни руската Дунавска армия (190 000 души) била съсредоточена на левия бряг на р. Дунав (срещу 186-хилядна турска армия). На Кавказкия фронт силите също били почти равни. През нощта на 15 (27) юни руските войски под команд-ването на ген. М. И. Драгомиров форсирали р. Дунав при Зимнич. Свищов бил първият освободен български град. За преминаване на Балкана бил определен Предният отряд (в който влизало и Българското опълчение) на ген. Й. В. Гурко, а за обезпечаване на фланговете били определени Източният и Западният отряд. На 25 юни (7 юли) бил превзет Търново, на 2 (14) юли Предният отряд преминал през Хаинкьойския проход (дн. Проход на републиката) Балкана и се насочил към Стара Загора. На 31 юли се завързали епични боеве, в които наред с руските войници и офицери се сражавали и проявили голяма храброст българските опълченци. Предният отряд трябвало да отстъпи пред многочисления враг. Турското командване прегрупирало силите си, а в негова подкрепа дошла от Северна Албания (с помощта на английски параходи, прехвърлена в Дедеагач, а оттам по жп линия Дедеагач - Одрин - Търново Сеймен (дн. Симеоновград) армията на Сюлейман паша. След това русите преминали към от-брана. С това започва вторият период на войната. Западният отряд превзел Никопол, но не успял да превземе Плевен, където от Видин дошъл 15-хилядният корпус на Осман паша. Двата щурма на Плевен се оказали неуспешни. На Кавказкия фронт след първоначалните успехи руските войски също преминали към отбрана. Заради неправилно стратегическо разгръщане на войските и липсата на сведения за противника те загубили завладяното, с изключение на гр. Ардахан. През август руските войски и българските опълченци на Шипка след героични боеве удържали позициите (вж Шипченска епопея). Това е едно от двете най-решителни сражения в цялата освободителна кампания. Чутовната храброст на опълченците спасила цялата война. Третият щурм на Плевен отново завършил с несполука. Руското командване разбрало, че войната сега ще се реши при Плевен, и затова пристъпило към блокада на града, която завършила на 28 ноември (10 декември) с капитулацията на турския гарнизон. Осман паша заедно с цялата си армия (43 000 души) паднал в плен. След това започнало общото руско настъпление. Започва третият период на войната и началото на военния разгром на Турция. При изключително трудни условия Западният отряд на ген. Гурко преминал Балкана и на 23 декември 1877 (4 януари 1878) София била освободена. В същия ден започнал настъпление и Южният отряд на ген. Ф. Ф. Радецки при Шейново. В плен попаднала 22-хилядната армия на Вейсел паша. На 3-5 (15-17) януари армията на Сюлейман паша била разбита при Филипопол (дн. Пловдив), а на 8 (20) януари бил завзет и Одрин.
На Кавказкия фронт руските войски също преминали в настъпление и на 1-3 (13-15) октомври турската войска била разбита при Аладжа. След това били превзети Карс и Ерзурум.
На Балканския фронт руските войски достигнали до Сан Стефано (дн. Йешилкьой), на 15 км от Цариград. Враждебната политика на Англия и Австро-Унгария и навлизането на английска ескадра в Мраморно море накарало руското правителство да се въздържи от нахлуване в Цариград. На 19 (31) януари в Одрин турското правителство било принудено да подпише предварителните руски условия, а на 19 февруари (3 март) бил подписан Санстефанският мирен договор 1878. В резултат на Р.-т. о. в. Русия си възвърнала Южна Бесарабия, загубена след Кримската война 1853-1856, присъединила Южна Украйна, Крим, Карската област, Кавказкото черноморско крайбрежие, Югозападна Грузия, северната част на Турска Армения. Сърбия, Румъния и Черна гора станали независими държави. Под натиска на английската и австро-унгарската дипломация и при опасността от избухването на нова война руското правителство проявило склонност към отстъпки. В резултат на войната България била освободена от петвековното турско робство и започнала самостоятелен политически живот и развитие по пътя на капитализма. Възродената държава съдействала за разгръщане на творческите възможности на българския народ, задържани дотогава от чуждото политическо робство.
Във войната Русия дала 200 000 убити, изчезнали, починали и ранени. Същността на този факт не се променя от субективните намерения на царизма, дори след като се допусне, че войната избухва, за да бъдат осъществени експанзионистичните планове на руския царизъм.
Българският народ участва много активно във войната. Наред с Българското опълчение, в хода на войната възникват спонтанно множество въоръжени отряди (с около 35 000 бойци). Тяхното участие с основание се смята за продължение на националната революция, и то вече не като саможертва, а като свещен дълг, като върховна повеля. Участието на българския народ не се ограничава само в съпроводителни акции по време на войната като продоволствена помощ, разузнавателни сведения, битова и медицинска подкрепа. Българите спомагат за успешното провеждане на много бойни операции и по този начин се превръщат в действена сила, във фактор за спечелване на победата над Османската империя и освобождението на България.

[Bratilov]

Да, завтра наш националний праздник

У меня одна забележка по етот текст - ета сакралная цифра - 200 000 убитие, ранение, умерли и исчезлие.
В русские сведения цифри тоже различние (говоря о книги, писани прежде 1917г.) - между 40000 и 65000 человека. Но все таки, не 200 000.
Вероятно ето число появилось в времени "16 республике", как неособенно интелигентная пропаганда. Вьиходит, что 185 000 руская армия дала 200 000 жертв...

[Bulgaria]

Манифест на руския император Александър II за обявяване на Руско-турската война, Кишинев, 16.04.1877 г.
"Височайши манифест за обявяване на освободителната война 1877 - 1878 г. С божия милост Ние, Александър Втори, император и самодържец всерусийски цар полски,велик княз финландски и прочее ,и прочее, и прочее... Изчерпвайки докрай нашето миролюбие,Ние сме принудени от високомерното упорство на Портата да пристъпим към по- решителни действия .Това го изисква чувството ни за справедливост , и чувството на Нашето собствено достойнство .Турция със своя отказ Ни принуди да се обърнем към силата на оръжието.... Сега призовавайки божията благословия над доблестната Наша войска,Ние изповядваме да се навлезе в пределите на Турция.
Издаден в Кишинев,април 12 ден на хиляда осемстотин седемдесет и седма година от Рождество Христово и двадесет и трета от Нашето царуване. Александър "

[Ингигерда]

Художник Василий Васильевич Верещагин был участником этой войны. Он лично участвовал во множестве сражений, подвергая свою жизнь большой опасности. Писал этюды и делал зарисовки в походном альбоме под огнём неприятеля, не боясь рисковать. В одном из сражений был тяжело ранен и долго лежал в госпитале. Он задался целью показать обществу правдивую картину войны.

Он написал целый цикл картин об этой войне. Только две картины из всего цикла были написаны по воображению, все остальные создавались на основе его непосредственных наблюдений. Для достижения максимальной достоверности Верещагин ещё дважды ездил в Болгарию, бродил по местам сражений, находил останки непогребённых солдат. Это было и тяжёлой личной драмой: здесь погиб его брат Сергей, и Василий Васильевич пытался разыскать могилу. В ноябре 1880 г. в письме П.М. Третьякову художник признался: «Не могу выразить тяжесть впечатления, выносимого при объезде полей сра-жения в Болгарии, в особенности холмы, окружающие Плевну, давят воспоминаниями. Это сплошные массы крестов-памятников, ещё крестов и крестов без конца. Везде валяются груды осколков гранат, кости солдат, забытые при погребении».

Я видела в реальности, не на фото, только одну из картин Балканского цикла: «Шипка-Шейново (Скобелев под Шипкой)» 1883-1888 гг., находящуюся в Государственном Русском музее.

По воспоминаниям художника и его современников победа в Русско-турецкой войне была одержана вопреки бездарности руководства.

[Bratilov]

По воспоминаниям художника и его современников победа в Русско-турецкой войне была одержана вопреки бездарности руководства.

Если руководство русская армия било бездарно, что надо скажем для турецкое руководство?
Война похожет на тактика болгарского националний отбор по футбол - организираний хаос...

[Ингигерда]

Давно хотела спросить, говорят, что памятник на Шипке демонтировали. Это действительно так?

[zastrug]

По воспоминаниям художника и его современников победа в Русско-турецкой войне была одержана вопреки бездарности руководства.

Ни одна война никогда не идет по заранее утвержденному плану, нет ни одной войны, где бы не присутствовали ошибки руководства. Но пожалуй только у русских есть национальный обычай все поражения приписывать бездарному руководству, а все победы исключительно героизму простого солдата.

[Bratilov]

Давно хотела спросить, говорят, что памятник на Шипке демонтировали. Это действительно так?

http://ru.wikipedia....iki/Па%...BFка)

http://ru.wikipedia....
Здесь есть и список русские памятники по области в Богларии.

А ето цитат из вторая ссьилка:

На общегородской церемонии в Добриче, по случаю 131-летия Освобождения Болгарии, генеральный консул Российской Федерации Анатолий Щелкунов сказал: Нет другой страны в мире, как Болгария, где сохранились так много памятников русским воинам. Болгары чтут память русских, в стране есть свыше 400 памятников, а улицы, города и села названы в честь русских общественников и полководцев, погибших для Освобождение Болгарии от османского ига. Эта признательность — пример цивилизационного отношения и свидетельство для духовного единения наших двух народов, связанных православием, письменностью, и сложной, но героической историей.

А ето мои снимки из такие места:
- ето на Шипка, позиция русская батарея
- русская церква в город Шипка (ето в начале перевала, южная сторона)
- Троянский перевал
- ето в Пловдив (возможно ето фото вьиложил на форуме), 3 март 2010 г.
https://www.balto-sl...?showtopic=3321
Все осталное - фолькхистори)) Давно заметил, что немалая часть из русские имеют странное отношение к болгари - "неблагодарние" (вот, памятник Шипка демонтировали, а Алеша превратили в бутилку Кока-кола), "предатели" (вот, мьи русские освободили, а они два раза воевали против нас - а правда, что ето било один раз - 1916-1917 в Добрудже и Румьинии, и для меня, как болгарин ето било нужно - освобождали болгари в Добрудже), "они на печку лежали, а мьи умирали в войне 1877-1878" (причина для войне били востания в Босна и Герцеговина - 1875 г., и в Болгарии - 1876 г., и не только востания, а последствия из них - 30 000 человека били убитие при подавление, а во время войне, кроме Болгарское ополчение, действия водили несколько сотен хайдутские дружини, не говорим о помощи в разведки, продоволствия и транспорт. А один турецкий генерал жаловался, что до сих порь не нашел болгарин, которий дал ему сведения для русские войски)
Но явно все идет к современная политика - газ, нефт, политическое влияние...)))

Сообщение изменено: Bratilov, 12 Июнь 2010 - 05:31.

[Ингигерда]

Все осталное - фолькхистори)) Давно заметил, что немалая часть из русские имеют странное отношение к болгари - "неблагодарние" (вот, памятник Шипка демонтировали, а Алеша превратили в бутилку Кока-кола), "предатели" (вот, мьи русские освободили, а они два раза воевали против нас - а правда, что ето било один раз - 1916-1917 в Добрудже и Румьинии, и для меня, как болгарин ето било нужно - освобождали болгари в Добрудже), "они на печку лежали, а мьи умирали в войне 1877-1878" (причина для войне били востания в Босна и Герцеговина - 1875 г., и в Болгарии - 1876 г., и не только востания, а последствия из них - 30 000 человека били убитие при подавление, а во время войне, кроме Болгарское ополчение, действия водили несколько сотен хайдутские дружини, не говорим о помощи в разведки, продоволствия и транспорт. А один турецкий генерал жаловался, что до сих порь не нашел болгарин, которий дал ему сведения для русские войски)
Но явно все идет к современная политика - газ, нефт, политическое влияние...)))

Не ищите подтекста, я не об этом, даже и мысли такой не было.
Благодарю за ссылки
Была в Болгарии в 1987 году, ещё в школе училась. Помню свои впечатления от посещения этого перевала и очень удивилась, когда услышала про "демонтаж". Это абсолютно несопоставило с моими тогдашними впечатлениями - запомнилось огромное количество памятников русским солдатам и вообще хорошее отношение болгар к этой части совместной истории наших государств.

[Ингигерда]

Ни одна война никогда не идет по заранее утвержденному плану, нет ни одной войны, где бы не присутствовали ошибки руководства. Но пожалуй только у русских есть национальный обычай все поражения приписывать бездарному руководству, а все победы исключительно героизму простого солдата.

Ошибки есть везде, согласна. Не знаю, как про "национальный обычай", но это было мнение непосредственного участника о конкретной войне. Верещагин будучи художником баталистом участвовал во многих войнах, которые тогда вела Российская империя.
К сожалению, у меня нет возможности процитировать его мемуары. Он рассказывал о конктретных случаях из которых составил такое мнение.

[Bratilov]

Не ищите подтекста, я не об этом, даже и мысли такой не было.
Благодарю за ссылки
Была в Болгарии в 1987 году, ещё в школе училась. Помню свои впечатления от посещения этого перевала и очень удивилась, когда услышала про "демонтаж". Это абсолютно несопоставило с моими тогдашними впечатлениями - запомнилось огромное количество памятников русским солдатам и вообще хорошее отношение болгар к этой части совместной истории наших государств.

Спрямо ваша позиция никакой подтекст не искал
Просто вьи усльишали об етом "демонтажа" - явно такие сказки имеет место - они распространяется очень бьистро, потому что скандалние...

[Ингигерда]

Добавила "балканскую серию" В.В. Верещагина в подфорум "живопись"
https://www.balto-sl...?showtopic=4127

[Slay]

Это мой прапрадед - Георгий (Егор) Захарович Печенкин, (1850-1907гг)фото 1897г, участник русско-турецкой войны 1877-78гг, 1850 г рождения,отличался коллосальной физической силой, уроженец д.Печенкино,Никольского уезда, Вологодской губернии, есть предположение что потом ссыльных казаков,что касается наград, (они не сохранились) вот что мне удалось узнать ,публикую ответ на мой запрос в РОССИЙСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКИЙ АРХИВ - "На Ваш запрос сообщаем, что по данным научно-справочного аппарата архива выявлены сведения о награждении унтер-офицера лейб-гвардии 2-го стрелкового Царскосельского полка Печенкина Егора (так в документе, без отчества) Георгиевским крестом 4-й степени за подвиги, совершенные во время Русско-Турецкой войны 1877-78 гг." Служил в в ГВАРДЕЙСКОМ ОТРЯДЕ ПОЧЕТНОГО КОНВОЯ ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА . (1877 - 1878) Отряд сформирован 11 мая 1877 г. для охраны Главной квартиры во время пребывания Александра II в действующей армии в период русско-турецкой войны 1877 - 1878 гг. В отряд входили две роты пехоты, полуэскадрон кавалерии, полурота саперов и пеших артиллеристов из гвардейских и подшефных императору армейских частей. Командовали отрядом флигель-адъютанты П.С. Озеров, К.А. Рунов, П.П. фон Энден. Отряд расформирован 29 ноября 1878 г. Офицерам и солдатам отряда был выдан Знак за службу в Гвардейском отряде Почетного конвоя Императора Александра II, сопровождавшего его на театре военных действий в Русско-Турецкую войну 1877-1878 гг.Утвержден 1 мая 1878 г. Именно этот знак был у прапрадеда, о чём свидетельствует его фотография. После расформирования отряда 29 ноября 1878 г. Печенкин Егор был переведен в Лейб-гвардии 2-го стрелковый Царскосельский полк, и уже в его составе награжден Георгиевским крестом 4-й степени за подвиги, совершенные во время Русско-Турецкой войны 1877-78 гг.

Сообщение изменено: Slay, 18 Октябрь 2010 - 10:30.

[Slay]

Кстати,коллеги,каково ваше мнение насчёт антропологического типа моего предка?

[Bratilov]

Завтра 3 март - националний праздник Болгарии. 133 лет от подписания договора в Сан-Стефано, востановил Болгария как государство.
Здесь подбрал старинние фотографии от время войне в 1877-1878 г.

Осетини - участники в Русско-Турецкая война, 1877-1878 г

Турки, пленение в Русско-Турецкая война, Букурещ, 1878 г

Офицери и подофицери от Финландската гвардия, участници в Руско-Турската война, 1878г

Княз Александър Батенберг в град Бяла, като подпоручик в Руско-Турската война, 20 август 1877г

Дядо Ильо Войвода, участник в 1-та българска легия и Руско-Турската война, съратник на Раковски, Белград 1867г

Подпоручик Ваклин Церковски от Собствния на Негово Височество конвой в парадна униформа, 1880 г. (един от първите наградени с Орден за храброст, за Руско-турската война)

Руините на Света София при влизането на руските войски в София

Руска артилерия на позиция при Корабия (Румъния) 1877 г.

Великият княз Сергей Александрович и офицери

Генерал Радецки (в средата) - снимка за спомен с казашки полк

Турска тежка артилерия на брега на Босфора

Руската войска пред Одрин

Император Александър ІІ с гвардията си при обсадата на Плевен 1877 г.

Летящият санитарен отряд на Нейно императорско величество

Руски казак със спасено турско момиченце от изоставен обоз

[SSlava]

Давно заметил, что немалая часть из русские имеют странное отношение к болгари - "неблагодарние" (вот, памятник Шипка демонтировали, а Алеша превратили в бутилку Кока-кола), "предатели" (вот, мьи русские освободили, а они два раза воевали против нас - а правда, что ето било один раз - 1916-1917 в Добрудже и Румьинии, и для меня, как болгарин ето било нужно - освобождали болгари в Добрудже), "они на печку лежали, а мьи умирали в войне 1877-1878" (причина для войне били востания в Босна и Герцеговина - 1875 г., и в Болгарии - 1876 г., и не только востания, а последствия из них - 30 000 человека били убитие при подавление, а во время войне, кроме Болгарское ополчение, действия водили несколько сотен хайдутские дружини, не говорим о помощи в разведки, продоволствия и транспорт. А один турецкий генерал жаловался, что до сих порь не нашел болгарин, которий дал ему сведения для русские войски)

Ну не знаю, никогда не слышал такого. Обычно про Болгарию вообще ничего не говорят. Не все знают даже, что за страна такая, а уж тем более про войну какую-то. Хе, сейчас уровень образования не очень, историю не многие хорошо знают. А вот насчет того, что в интернете пишут, не факт что русские это вообще пишут.

[Анмамалия]

Ну не знаю, никогда не слышал такого. Обычно про Болгарию вообще ничего не говорят. Не все знают даже, что за страна такая, а уж тем более про войну какую-то. Хе, сейчас уровень образования не очень, историю не многие хорошо знают. А вот насчет того, что в интернете пишут, не факт что русские это вообще пишут.

Ну мне пришлось путешествовать по Болгарии пешком в 91году и сначала мне показалось, что в Болгарии нас терпеть не могут-сначала не поменяли рубли на левы и это при том, что у нас уже были куплены билеты от Софии до Пловдива, а потом от границы Македонии до Софии, от Пловдива до Македонии мы должны были дойти пешком через горы- причина отказа обмена денег, озвученная в консульстве была- кому ваши рубли нужны. Потом, когда мы поняли что в снегу по грудь не сильно быстро можно двигаться и попросили поменять нам билеты по Болгарии- нам ответили, что это возможно только при наличии болгарского паспорта, а раз его нет, то и идите хоть пешком,в Софии на вокзале , узнав, что мы русские- к нам начал предъявлять претензии бомж, который заявил, что по нашей вине(России) он валил лес 15 лет в лагере для политических, наконец в Пловдиве на рынке двое молодых ребят посоветовали нам закрыть рот и вести себя тише воды ниже травы- "Нам режет слух русская речь , надоели вы тут , ведете себя как хозяева" Мы были молодые , красивые девченки, сидели рядом с местом, где продают цветы , хохотали , фотографировались на фоне удивительно красивых роз и открыто ими восхощались, радовались жизни вобщем- на горизонте маячил Алеша, но честно скажу- мы туда не собирались ехать. я нашла, что ответить хлопцам да так, что рынок замолчал и замер- стала ждать, что сейчас забьют камнями, потом пожилой мужчина подошел к этим ребятам ,что-то гневно им сказал и выгнал с рынка. Я люблю болгар больше всех слаян- они справедливы не лицемерны и обвинять их в неблагодарности причин нет. Кстати путешествие по Болгарии с минимальными деньгами позволило нам увидеть настоящую Болгарию- с вокзальным бомжом мы подружились- смогли его убедить что если бы он валил лес в Сибири - то да имел бы повод обижаться - а так по сути- жил 15 лет на курорте , куда мы едем за денги на государственный счет в сосновом бору в горах..поскольку мы свои аргументы сопровождали сваренной кашей, бутербродамии и килькой в томатном соусе- политическая дискуссия тянулась почти всю ночь( а кстати кашу нам помогли сварить машинисты дизельного поезда), ДоРилы мы через снег дошли благодаря смотрителю водозабора на Марице Ивану, который не сдал нас полиции, мужики наши в благодарность всю ночь помогали ему чисить решеткина водозаборе- был сильный паводок, но с его стороны это был глубоко славянский поступок- милосердие взяло верх над долгом. Я знаю, что в Болгарии так смешались души русских и болгар, что нам предстоит еще это осознать , вот баба Ванга знала.
Правительства ммогут обижаться , а в простых людях осознание нашего культурного родства на подсознании, а ругаться да , можем как в семье- мы засранцы, вы засранцы- но СВОИ.
С праздником Вас, родные!

[SSlava]

Ну мне пришлось путешествовать по Болгарии пешком в 91году и сначала мне показалось, что в Болгарии нас терпеть не могут-сначала не поменяли рубли на левы и это при том, что у нас уже были куплены билеты от Софии до Пловдива, а потом от границы Македонии до Софии, от Пловдива до Македонии мы должны были дойти пешком через горы- причина отказа обмена денег, озвученная в консульстве была- кому ваши рубли нужны. Потом, когда мы поняли что в снегу по грудь не сильно быстро можно двигаться и попросили поменять нам билеты по Болгарии- нам ответили, что это возможно только при наличии болгарского паспорта, а раз его нет, то и идите хоть пешком,в Софии на вокзале , узнав, что мы русские- к нам начал предъявлять претензии бомж, который заявил, что по нашей вине(России) он валил лес 15 лет в лагере для политических, наконец в Пловдиве на рынке двое молодых ребят посоветовали нам закрыть рот и вести себя тише воды ниже травы- "Нам режет слух русская речь , надоели вы тут , ведете себя как хозяева" Мы были молодые , красивые девченки, сидели рядом с местом, где продают цветы , хохотали , фотографировались на фоне удивительно красивых роз и открыто ими восхощались, радовались жизни вобщем- на горизонте маячил Алеша, но честно скажу- мы туда не собирались ехать. я нашла, что ответить хлопцам да так, что рынок замолчал и замер- стала ждать, что сейчас забьют камнями, потом пожилой мужчина подошел к этим ребятам ,что-то гневно им сказал и выгнал с рынка. Я люблю болгар больше всех слаян- они справедливы не лицемерны и обвинять их в неблагодарности причин нет. Кстати путешествие по Болгарии с минимальными деньгами позволило нам увидеть настоящую Болгарию- с вокзальным бомжом мы подружились- смогли его убедить что если бы он валил лес в Сибири - то да имел бы повод обижаться - а так по сути- жил 15 лет на курорте , куда мы едем за денги на государственный счет в сосновом бору в горах..поскольку мы свои аргументы сопровождали сваренной кашей, бутербродамии и килькой в томатном соусе- политическая дискуссия тянулась почти всю ночь( а кстати кашу нам помогли сварить машинисты дизельного поезда), ДоРилы мы через снег дошли благодаря смотрителю водозабора на Марице Ивану, который не сдал нас полиции, мужики наши в благодарность всю ночь помогали ему чисить решеткина водозаборе- был сильный паводок, но с его стороны это был глубоко славянский поступок- милосердие взяло верх над долгом. Я знаю, что в Болгарии так смешались души русских и болгар, что нам предстоит еще это осознать , вот баба Ванга знала.
Правительства ммогут обижаться , а в простых людях осознание нашего культурного родства на подсознании, а ругаться да , можем как в семье- мы засранцы, вы засранцы- но СВОИ.
С праздником Вас, родные!

Так что, они там что-то против России гонят? Ужас. У нас бы ничего, кроме добродушного любопытства не было бы. Если бы болгарин тут в Россию бы приехал. АА, ну я с поляками тут по горам лазил на Кавказе, и ниче против России не говорили не слова, добродушное хорошее отношение. И к ним такое-же было, я даже сомневаюсь, мало кто там знает про отношение Польши такое к России. На эту тему даже не разговаривали. Хе, значит может даже и правильно что ругают в интернете болгар, есть за что. Наплодила Россия кучу целых озлобленных государств карликов, про которых русский народ то уже и забыл, а они все на нас дуются. А этому бомжу у меня было бы желание с ноги врезать по морде, чтобы меньше там против русских говорил.

Сообщение изменено: SSlava, 03 Март 2011 - 13:21.

[Bratilov]

Хе, значит может даже и правильно что ругают в интернете болгар, есть за что. Наплодила Россия кучу целых озлобленных государств карликов, про которых русский народ то уже и забыл, а они все на нас дуются. А этому бомжу у меня было бы желание с ноги врезать по морде, чтобы меньше там против русских говорил.

Точно, ССлава Все люди в всем мире надо говорят только хорошо для русские
А если не хотят - по морду))) И после етого, конечно, все будут любить русские...

Кстати, вьи прочитали внимателно текст Анмамалии?

[SSlava]

Точно, ССлава smile.gif Все люди в всем мире надо говорят только хорошо для русские
А если не хотят - по морду))) И после етого, конечно, все будут любить русские...

Кстати, вьи прочитали внимателно текст Анмамалии?

Да я про морду пошутил. Но все равно, не приятно было бы. Особенно если кто-то бы заявлял, чтобы вели там ниже воды ниже травы себя, в чем-то обвиняли еще, непонятно в чем. Короче, я в Болгарию туристом не поеду, а то мало ли что еще.После сообщения Аномалии туда просто страшно ехать уже. Лучше в Турцию. Хе-хе, у нас тут многие туда ездят. Дешевле отдохнуть даже, чем в Сочи тут. Ха-ха, если турки и будут против России тоже говорить, я их хотя бы понимать не буду, что они говорят.

Сообщение изменено: SSlava, 03 Март 2011 - 13:32.

[Bratilov]

Да я про морду пошутил. Но все равно, не приятно было бы. Особенно если кто-то бы заявлял, чтобы вели там ниже воды ниже травы себя, в чем-то обвиняли еще, непонятно в чем. Короче, я в Болгарию туристом не поеду, а то мало ли что еще. Лучше в Турцию. Хе-хе, у нас тут многие туда ездят. Дешевле отдохнуть даже, чем в Сочи тут. Ха-ха, если турки и будут против России тоже говорить, я их хотя бы понимать не буду, что они говорят.

А я один раз бил в Турции - в Истанбул и в Анталии. Больше и не подумаю

[Анмамалия]

А я один раз бил в Турции - в Истанбул и в Анталии. Больше и не подумаю

Да пусть человек съездит- иначе не поймет ничего
А я бы снова в Рыльский монастырь и за монастырем там село и барчик или корчма- как правильно? - не важно- сливовица там точно божественная..
Вобщем в Турцию это для тела , а в Болгарию- для тела и для души...

Сообщение изменено: Анмамалия, 03 Март 2011 - 19:03.

[Bratilov]

Да пусть человек съездит- иначе не поймет ничего
А я бы снова в Рыльский монастырь и за монастырем там село и барчик или корчма- как правильно? - не важно- сливовица там точно божественная..
Вобщем в Турцию это для тела , а в Болгарию- для тела и для души...

Правильно - кръчма

[Анмамалия]

у я с поляками тут по горам лазил на Кавказе, и ниче против России не говорили не слова,

У меня корчи от смеха; представляю поляка, который говорит балкарцу к примеру, что Кавказ - это г...много народа пропадает на Кавказе , ой много и главное почти всех лавинами накрывает...
А как расценить предложение покойного польского президента- убрать памятник советским воинам и на его месте поставить президенту Рейгану и солдатам , погибшим в Ираке? Напоминаю при освобождении Польши от фашистов погибло миллион триста тысяч советских солдат- имена известы примерно у трети-дед мой там лежит как неопознанное тело в братской могиле. Мы его не ищем , а надо сесть на самолеты родственникам всех миллиона триста тысяч и покружить над Польшей требуя посадку...Болгары- ангелы

[SSlava]

Хм.

Сообщение изменено: SSlava, 04 Март 2011 - 00:27.

[SSlava]

У меня корчи от смеха; представляю поляка, который говорит балкарцу к примеру, что Кавказ - это г...много народа пропадает на Кавказе

Ну не знаю даже. Вообще, что они говорили про Россию - ну сказали только с Питера до сюда на автобусе ехали, просто выходит с Севера на Юг Европейской части всего(тут двое суток на автобусе ехать), они сказали, что проехали бы за это время бы большую часть Европы. Короче Россия пипец какая большая они сказали. Хе-хе. Для них это наверное удивительно.

Сообщение изменено: SSlava, 04 Март 2011 - 01:02.

[Анмамалия]

Ну не знаю даже. Вообще, что они говорили про Россию - ну сказали только с Питера до сюда на автобусе ехали, просто выходит с Севера на Юг Европейской части всего(тут двое суток на автобусе ехать), они сказали, что проехали бы за это время бы большую часть Европы. Короче Россия пипец какая большая они сказали. Хе-хе. Для них это наверное удивительно.

А я бы рассказала полякам какая красота в Саянах или на Кодаре..и послать их туда автобусом....Не... лучше на остров Русский сначала поездом 2 недели , потом самолетом - там красота...
А вот видели ли они камень чароит? У американских президентов кабинет отделан , а встречается в одном месте - в России на реке Чаре- правда пешком 30 дней в одну сторону от ближайшего города - но зато - никого...полная экология и красота...Сусанин дремлет в каждом россиянине....А вы сразу с ноги в морду..- не по русски это, сначала разберись, что за человек перед тобой , потом и посылай- страна то большая...
и лагеря для врагов сохранились
http://images.yandex...D...simage&p=21
Да и самому не мешеет туда поехать, а то Турция, Анаталия - люби и изучай свой край!

Сообщение изменено: Анмамалия, 04 Март 2011 - 07:06.

[Tanasquel]

Болгарское ополчение и земское войско
К истории гражданского управления и оккупации в Болгарии в 1877-78-79 гг.

Издание Военно-Исторической комиссии Главного штаба

http://history.scps.ru/bulg/00.htm

[киевлянин]

Короче, я в Болгарию туристом не поеду, а то мало ли что еще.

Да, продолжайте отдыхать на Кавказе - так конечно безопаснее К слову, отдых в Болгарии дешевле, чем аналогичный в Турции.

Напоминаю при освобождении Польши от фашистов погибло миллион триста тысяч советских солдат-

Это после оккупации Польши СССР-ом, не забывайте

[AndreyB]

Точно, ССлава Все люди в всем мире надо говорят только хорошо для русские
А если не хотят - по морду))) И после етого, конечно, все будут любить русские...

Наверное я чего-то не догоняю. Если я все правильно понял ,вас смущает так- называемый комплекс превосходства роcсиян и вообще всех русских .Я напоминаю вам,что никто никого не заставляет любить Россию или русских ,зато у каждого есть определенные причины ,по которым он любит или же не любит Россию .Если бы не Россия ( в лице Российской Империи и затем СССР) то молдавская нация перестала бы существовать под перманентным давлением соседней Румынии. Вот меня никто и не заставляет любить Россию, причем единственное,что вызывает у меня любовь по отношению к этой державе- это глубокое чувство благодарности !
Более того,я глубоко убежден ,что все те,чья судьба так или иначе связанa с процветанием и расширением России не может просто-напросто равнодушно относиться к России,и соответственно испытывает какие-то определенные чувства, от любви вплоть до ненависти . Ну в конечном же итоге - решать именно вам.
С учетом того,что в России нормально относятся к полякам ,несмотря на количество гадостей,сказанных в адрес русских , можно прийти к выводу,что Россия довольно демократично относится к своим ''противникам'' . Я ни за кого щас не заступаю ,причем я выступаю в качестве постороннего-незаинтересованного человека.

Сообщение изменено: AndreyB, 28 Март 2011 - 21:30.