116 ответов в этой теме

[киевлянин]

Может и опроверг.Но с самого начала я сказал,что горидный компонент есть.Да и Дуб,сказал " в основе",что предполагает наличие и других компонентов

Да, но никто из Вас не уточнил, что представляет из себя "горидный компонент" или "горидная основа" в данном случае, и почему вы не рассматриваете вариант балтида вместо горида.

А современное население Брянщины по-моему испытало влияние украинцев.

Кстати, ИМХО такая вариация не распространена среди украинцев.

Сообщение изменено: киевлянин, 03 Ноябрь 2011 - 14:17.

[Краки Нифлунг]

Да, но никто из Вас не уточнил, что представляет из себя "горидный компонент" или "горидная основа" в данном случае, и почему вы не рассматриваете вариант балтида вместо горида.

Кстати, ИМХО такая вариация не распространена среди украинцев.

Такая-нет.Складка века не вписывается.Но убрать ее и вполне обычно.Горидная в данном случае морфология.Это и своеобразный профиль,форма затылка и достаточно широкое лицо и так далее.Портят впечатление только глаза.Волосы волнистые,переходного варианта.У восточных балтидов такого нет.ПОэтому мой вариант и был остбалт+горид

[киевлянин]

Такая-нет.Складка века не вписывается.Но убрать ее и вполне обычно.Горидная в данном случае морфология.Это и своеобразный профиль,форма затылка и достаточно широкое лицо и так далее.Портят впечатление только глаза.Волосы волнистые,переходного варианта.У восточных балтидов такого нет.ПОэтому мой вариант и был остбалт+горид

обращаю Ваше внимание на несколько другой момент (на котором я и ставил акцент в предыдущих утверждениях): почему перечисленные черты Вы не относите не к балтидам и почему Вы не привели, скажем, композицию балтид+остбалт? Какие черты, свойственные горидам, которых нет у балтидов, Вы выделяете?

Если бы здесь было влияние горида, пигментация была бы на среднем уровне - например, темно-русые волосы + серо-зеленые глаза, а такая светлая пигментация скорее свидетельствует о тренде в сторону балтоидных вариций.
Сугубо на субъективном уровне - проживая в популяции, в которой довольно широкий спектр горидных вариаций, я не сталкивался с такой странной вариацией ...

Сообщение изменено: киевлянин, 03 Ноябрь 2011 - 14:37.

[Дуб]

формирование типа горид проходило не как смесь типов балтид+альпинид, и этот тип является самостоятельным, а не композиционным.

не исключено, но и подтверждений этому особых нет.

Да, но никто из Вас не уточнил, что представляет из себя "горидный компонент" или "горидная основа" в данном случае, и почему вы не рассматриваете вариант балтида вместо горида.

ну вот хоть тресни, но вижу доминанту восточного альпинида. поэтому не просто балтид в основе. от восточного балтида тоже есть кое-что. подсчитывать признаки того и другого в типируемом и вычислять, каких же больше,-не буду.

[киевлянин]

ну вот хоть тресни, но вижу доминанту восточного альпинида.

так в чем, в чем же она прявляется? Я вот ничего альпиноидного не вижу

[Краки Нифлунг]

обращаю Ваше внимание на несколько другой момент (на котором я и ставил акцент в предыдущих утверждениях): почему перечисленные черты Вы не относите не к балтидам и почему Вы не привели, скажем, композицию балтид+остбалт? Какие черты, свойственные горидам, которых нет у балтидов, Вы выделяете?

Потому что тогда получился бы балтид+балтид.Масло масленое.Яснее ясного,что тут одним балтидом не обоидешься.А почему перечисленные черты не отнесешь к балтидам я уже сказал.Волосы волнистые,да и темноватые.Да и уплощенность затылка(реальная или только визуальная) североевропейцам не слишком характерна

[киевлянин]

Потому что тогда получился бы балтид+балтид.

балтид и остбалт - разные типы, поэтому вполне может быть. Немного отвлекаясь от темы: как-то слушал выступление на конференции одного умного человека (юриста + филолог), кот. сказал, что в научных целях и для предачи точного смысла можно не опасаться тавтологии

Волосы волнистые,да и темноватые.

У парня светло-русые волосы, даже не темно-русые, эта пигментация гораздо светлее чем горидная, но как раз в рамках балтоидной.

Да и уплощенность затылка(реальная или только визуальная) североевропейцам не слишком характерна

но у горидов округлая форма затылка.

Сообщение изменено: киевлянин, 03 Ноябрь 2011 - 15:06.

[Дуб]

так в чем, в чем же она прявляется?

если сравнивать относительно восточного балтида, то более высокое переносье, довольно высокий нос, тонкие губы, ортогнатия, расстояние от подносовой точки до верней губы уменьшено, среднемалое расстояние между глаз и т.д.

[киевлянин]

А если сравнивать относительно балтида?

Сообщение изменено: киевлянин, 03 Ноябрь 2011 - 15:24.

[makc]

У парня светло-русые волосы, даже не темно-русые, эта пигментация гораздо светлее чем горидная, но как раз в рамках балтоидной.

Рыжеватые волосы. И, кстати, раньше не стал говорить: таки отдают каштаном.

[киевлянин]

Эффект, где волосы типируемого кажутся темными, создается с той их стороны, которая попала в темное освещение, а также в тех местах, где они коротко острижены и не попадают под свет во всю длину.
А вот рыжего отенка я вообще не увидел ... к слову, они и не свойственны для горидов...

Кстати, для того, чтобы оценить настоящий цвет волос, надо выкладывать фото при нормальном освещении - в противном случае легко спутать разные оттенки русого (светло-русые и средне-русые), а темно-русый даже с темными светло-каштановыми волосами.

[Краки Нифлунг]

Если делить оттенки волос только на темные и светлые,этот человек бы ,в моем понимании,попал бы скорее в категорию темноволосых

[Lord of the dance]

зап балтид +вост балтид

[киевлянин]

Если делить оттенки волос только на темные и светлые,этот человек бы ,в моем понимании,попал бы скорее в категорию темноволосых

Темные начинаются со светло-каштановых, темно-русые - это уже светлые. Он даже до темно-русых не дотягивает...

[makc]

Темные начинаются со светло-каштановых, темно-русые - это уже светлые.

Новости

[Skalagrim]

Новости

Вопрос в том что мы называем депигментированными волосами. Любой цвет кроме радикально чёрного (а большинство человечества имеет именно такой цвет волос) будет депигментированным, вопрос только в степени депигминтации

[киевлянин]

Новости

ок, я за критику, только конструктивную. С чем конкретно не согласны?

[makc]

ок, я за критику, только конструктивную. С чем конкретно не согласны?

Конкретно с тем, что темно-русые волосы "ушли" в сторону светлых.

[Краки Нифлунг]

ок, я за критику, только конструктивную. С чем конкретно не согласны?

С таким процентом "светлых" темно-русых волос,русские были бы труЪ североевропеоидами.
Я не говорил о переходных оттенках,что считается в рамках,а что нет.Я сказал,что если делить волосы только на темные и светлые,этого человека я бы не назвал светловолосым.А вы бы ,Киевлянин,назвали его светловолосым при таком раскладе?

[киевлянин]

Конкретно с тем, что темно-русые волосы "ушли" в сторону светлых.

То, что это оттенок светлых, особенно хорошо видно при нормальном дневном освещении. Темными они кажутся только на фотографиях. То, что каштановые - это темные волосы уже видно при квартирном освещении, в то время как темно-русые смотрятся "средними". Знаю разницу по себе, моему брату и другим землякам с более темными оттенками: сам с темно-русыми волосами, а мой брат - примерно с такими, как у типируемого.

С таким процентом "светлых" темно-русых волос,русские были бы труЪ североевропеоидами.

Аналогично, если это темные волосы, тогда украинцы тру-южноевропеоиды

Я сказал,что если делить волосы только на темные и светлые,этого человека я бы не назвал светловолосым.А вы бы ,Киевлянин,назвали его светловолосым при таком раскладе?

Вы знаете, если мы говорим не о каких-либо классификациях, а о личном впечатлении, то видимо оно формируется под влиянием окружающих представителей популяции. Например, у испанцев начиная с темно-русого все rubio, то есть блондины. Для финнов темно-русые уже кажутся "темненькими", а для меня темный цвет начинается с каштановых. Насколько общался с земляками, почти все считают такие волосы светлыми. Наверное потому, что в Украине повышенный процент темных по сравнению с Беларусью или Россией.

Сообщение изменено: киевлянин, 07 Ноябрь 2011 - 13:54.

[Korsar]

Предлагаю делить волосы на желтые, красные, каричнивые, черные

[ломехи]

А я предлагаю тему закрыть,потому что имеющиеся в атласе фенотипы не позволяют типологизировать предмет.Северо-исключение для Восточной Европы.У них и инбридинг бывает,и метизации тоже не редкость.В данном случае у нас типируется результат такой метизации."Шаньдунский балтид" что ли? Материалов по северам мало,одним фенотипом их тоже не опишешь.Или добавляйте в атлас новые фенотипы,или давайте закрывать тему,а то ещё страниц десять сейчас будет.

[Korsar]

Этот народ северо, я понимаю что он не сохранился, тогда предстовителей у него тоже нет

[киевлянин]

Кстати, родом из какой части Брянщины? Это могут быть потомки и северов, и вятичей, и радимичей...

[ALEX22]

Если интересно, могу выложить фото его матери и родной тётки, было фото его родного брата, надо искать.

[ломехи]

Кстати, родом из какой части Брянщины? Это могут быть потомки и северов, и вятичей, и радимичей...

Клинцовский район

[ломехи]

Этот народ северо, я понимаю что он не сохранился, тогда предстовителей у него тоже нет

Ну почему же ,сохранился и даже "северский диалект" существует,и генетический анализ располагает их между венграми и белорусами,посмотрите ссылки в моих сообщениях выше.Не сохранился первоначальный язык племени Северо.Так что ждем своего Франца Бабингера.А я тут больше писать не буду,лично мне эта тема надоела.

[makc]

То, что каштановые - это темные волосы уже видно при квартирном освещении, в то время как темно-русые смотрятся "средними". Знаю разницу по себе, моему брату и другим землякам с более темными оттенками: сам с темно-русыми волосами, а мой брат - примерно с такими, как у типируемого.

Вот здесь очевидно, что граница "светлых" и "темных" проходит между русым/золотисто-русым и каштаново-рыжим.
А темно-русый, он же светло-каштановый еще темнее.

[Korsar]

я был бландынко в детстве до лет 6

[makc]

я был бландынко в детстве до лет 6

https://www.balto-sl...?showtopic=5657