40 ответов в этой теме

[Skalagrim]

Недавно узнал , что оказывается есть ещё одна латышская народность - КУРСЕНИЕКИ. Население, латышскоязычное, Куршской косы.Я думал там литовцы или пруссы облитовившиеся. Для меня было открытием , что латыши.Видимо в советское время об этом помалкивали. чтобы люди не задовали лишние вопросы.Они как граждане Германии( Восточная Пруссия) в 1945 году были депортированы в Германию.Да и Сталин присоеденил Калининградскую область к России обьяснив всем , что пруссы славяне и это славянская земля.Интересно , что по курсениекски русские - mackali ( москали) тогда-как по литовски ГУДЫ , а по латышски КРИЕВИ.?????? http://ru.wikipedia.... http://ru.wikipedia....

Курш, полистывайте иногда форум. https://www.balto-sl...p?showtopic=373
https://www.balto-sl...?showtopic=1776
хотя бы те разделы, которые относятся к Балтии. У вас поразительный талант плодить и дублировать темы, задавать темам направления, которые отклоняются от первичных (оффтоп).

[Vognejar]

А есть ли сведения, к каким фенотипам принадлежали венеды киевской культуры?

[eugene-march]

А есть ли сведения, к каким фенотипам принадлежали венеды киевской культуры?

Только это (см. в конце статьи):
https://www.balto-sl...?showtopic=9608

[Vognejar]

Только это (см. в конце статьи):
https://www.balto-sl...?showtopic=9608

Благодарю!

А есть ли что то по археологическим культурам гуннов?

Вот, собственно черновой вариант 400 г. н.э.:


Есть просто множество вопросов по тому, как именно двигались гунны, хотя приблизительно понятно, но хронологически сложно связать, ведь появляются они в 360 г.н.э. археологически и сразу же на Николаевщине, в то время ,как по источникам, впервые они упоминаются к востоку от Волги.

Так же, довольно интересна именьковская культура. Седов довольно справедливо относил её к прасиверцам, в тоже время, Жих, помещал там Сакалиба (хотя, кроме арабских монет, впринципе намека на них там нету).

Просто для меня стало неожиданностью, что венеды распространились аж до Волги, причем теперь стало понятно, почему у арабов Волга - славянская река.

Археология же разделяет гуннов на западных и восточных (по отношению к Днепру), по направлению захоронений. И получается, что нехилая часть империи гуннов - были вовсе не гуннами. А само происхождения гуннов довольно непонятное. Тут и ФУ, и кочевники и много других народов.

З.Ы.:
Выходит, что цефальный индекс у венеда того равен 0,75, а поскольку он мужчина, то это - долихоцефалия (135/180) + мезопросопия = норик?

Сообщение изменено: Vognejar, 21 Январь 2012 - 22:57.

[Глухъ]

Vognejar, разве вы не заметили? Я наверное уже раз 5 на форуме в разных местах писал об этих вендах, их языке культуре и этимологии этнонима. Да, это ФУ, да это не славяне, да это не загадка.

Неплохо было бы, наверное, создать отдельную ветку про этих латвийских венедов. А то тот появились кое-какие сведения про них и не знаю када лучше добавить:

Путь вендов и сопутствующих им антов пролегал через северо-восточные земли пруссов к низовьям Немана и дальше в земли современной Латвии. Здесь они осели в Курземе, по реке Венте - которая именно тогда получила своё имя. Вторжение славян сдвинуло с насиженных мест балтские племена куршей, что отразилось в запустении местных могильников. Позднее между пришельцами и аборигенами установилось на какое-то время ровные взаимоотношения. Курши переняли от пришедших в их земли славян ритуал кремации умерших. Славяне отчасти уже тогда смешивались с куршами и жившими севернее финнами ливами. Однако они сохранили самосознание и самоназвание "венды". Погребальные памятники вендов - песчаные курганы ("krievu kapi" - "русские могилы" местных преданий)....

Славянская Европа VII-VIII вв./С.В. Алексеев. - М.:Вече, 2007 66 страница

Выглядит правдоподобно. При таком раскладе к Средним Векам они уже должны были мало отличаться от соседних племён, а потом влиться в нацию латышей. Что на самом деле и произошло.

Scalagrim. По поводу 5 разных мест на форуме, где вы уже писали - по поиску вылез на это место, а тут вы не написали :-))). И вообще вы про этих писали или тех, которые были в Вендене(Цезисе)? Или это одни и те же? .... В общем, конечно желательно это в отдельную ветку собрать или начать новую...

[lolikusus]

И вообще вы про этих писали или тех, которые были в Вендене(Цезисе)? Или это одни и те же?

Это одни и те же.

[Skalagrim]

Путь вендов и сопутствующих им антов пролегал через северо-восточные земли пруссов к низовьям Немана и дальше в земли современной Латвии. Здесь они осели в Курземе, по реке Венте - которая именно тогда получила своё имя. Вторжение славян сдвинуло с насиженных мест балтские племена куршей, что отразилось в запустении местных могильников. Позднее между пришельцами и аборигенами установилось на какое-то время ровные взаимоотношения. Курши переняли от пришедших в их земли славян ритуал кремации умерших. Славяне отчасти уже тогда смешивались с куршами и жившими севернее финнами ливами. Однако они сохранили самосознание и самоназвание "венды". Погребальные памятники вендов - песчаные курганы ("krievu kapi" - "русские могилы" местных преданий)....

Да, наварочено невпроворот. Только не понятно на каком основании? Догадываюсь какая концепция заказывает такие "идеи". Сейчас поищу по настоящим вентам.

[Vognejar]

Да, наварочено невпроворот. Только не понятно на каком основании? Догадываюсь какая концепция заказывает такие "идеи". Сейчас поищу по настоящим вентам.

а у меня вопросец. Вот в прусских источниках находил среди их племен в списке - "sclawo" - это "скальвы" или все же славяне?

[Skalagrim]

а у меня вопросец. Вот в прусских источниках находил среди их племен в списке - "sclawo" - это "скальвы" или все же славяне?

Скорее всего это западно-балтское племя СКАЛЬВОВ . См. карту:
Это территория позднее стала т.н. Малой Литвой

[Глухъ]

Путь вендов и сопутствующих им антов пролегал через северо-восточные земли пруссов к низовьям Немана и дальше в земли современной Латвии. Здесь они осели в Курземе, по реке Венте - которая именно тогда получила своё имя. Вторжение славян сдвинуло с насиженных мест балтские племена куршей, что отразилось в запустении местных могильников. Позднее между пришельцами и аборигенами установилось на какое-то время ровные взаимоотношения. Курши переняли от пришедших в их земли славян ритуал кремации умерших. Славяне отчасти уже тогда смешивались с куршами и жившими севернее финнами ливами. Однако они сохранили самосознание и самоназвание "венды". Погребальные памятники вендов - песчаные курганы ("krievu kapi" - "русские могилы" местных преданий)....

Да, наварочено невпроворот. Только не понятно на каком основании? Догадываюсь какая концепция заказывает такие "идеи". Сейчас поищу по настоящим вентам.

Книжка интересная. Всё расписано - эти туда, те сюда. Поэтому треть там-то. И всё не совсем от балды - кое-какие слабенькие основания всегда приводятся. Откровенной задорновщины нет. Поэтому получается вроде и не совсем научно, но и не полная ерунда и зато интересно :-)))

[Skalagrim]

Да, наварочено невпроворот. Только не понятно на каком основании? Догадываюсь какая концепция заказывает такие "идеи". Сейчас поищу по настоящим вентам.


Книжка интересная. Всё расписано - эти туда, те сюда. Поэтому треть там-то. И всё не совсем от балды - кое-какие слабенькие основания всегда приводятся. Откровенной задорновщины нет. Поэтому получается вроде и не совсем научно, но и не полная ерунда и зато интересно :-)))

Тут: https://www.balto-sl...p...40&start=40 (сообщение 52)
этимологические доводы.

Ещё где-то я выкладывал поэтапно (по движеннию вендов на территории Латвии) информацию об археологических исследованиях. Т.е. и в устье Венты и под Ригой и под Венденом это всё балтизированное ФУ племя, родственное ливам