Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Разбор заблуждений


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
458 ответов в этой теме

#391
makc

makc

    Ушел на пенсию

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 085 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:~ : {
  • Фенотип: горид
  • Y-ДНК:R1a1a
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(ARA666 @ 31.1.2012, 2:24) (смотреть оригинал)
здравствуйте все же замечали сходство между породами собак и людьми?
В последнее время мене стал интересен вопрос о породах среди людей

например Георг 6 схож с породой Борзых
а вот Уинстон Черчиль с бульдогом

есть ли наука которая занимается этим?

Да мы тут на форуме простые примитивные людишки: антропологушкой любительской по-тихоньку занимаемся. Вам в Академию наук нужно такой вопрос задать.

#392
Weissthorr

Weissthorr

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 511 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Vilnius (LT)
  • Национальность:литовец
  • Фенотип: KM+понтид
Цитата(ARA666 @ 30.1.2012, 22:24) (смотреть оригинал)
здравствуйте все же замечали сходство между породами собак и людьми?
В последнее время мене стал интересен вопрос о породах среди людей

например Георг 6 схож с породой Борзых
а вот Уинстон Черчиль с бульдогом

есть ли наука которая занимается этим?


Вас наверное интересует физиогномика. Тогда почитайте тут:
http://ru.wikipedia....

И надеюсь больше не будете тут нас тревожить подобными вопросами.

#393
Ulysses

Ulysses

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 992 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:***
  • Фенотип: ***
  • Y-ДНК:***
  • мтДНК:***
  • Вероисповедание:***
Цитата
здравствуйте все же замечали сходство между породами собак и людьми?
В последнее время мене стал интересен вопрос о породах среди людей


http://anthropology-...39551.html?nc=1


"Однако все это - дешевая антропология, - думал Оливейра, чувствуя, как холодок судорогой сводит желудок" - Хулио Кортасар.

#394
Лысый

Лысый

    опытный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 838 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:украинский русский
  • Фенотип: Балтид-уралид
Цитата(ARA666 @ 30.1.2012, 22:24) (смотреть оригинал)
здравствуйте все же замечали сходство между породами собак и людьми?
однозначно - 90% генома одинаковые. + инстикты там, особенности жизни, питания и поведения - всё ж млекопитающие однако.
Цитата
В последнее время мене стал интересен вопрос о породах среди людей
в 16-17 веках были умы, издавшие научные труды о сходстве типажей людей с породами собак. На форуме выкладывали. Ищите и обрящете.
Цитата
есть ли наука которая занимается этим?
биология?

А хотя... вот этими мыслями
Цитата
например Георг 6 схож с породой Борзых
а вот Уинстон Черчиль с бульдогом
вполне можно поделиться в первой же псишке, например в кащенке. Там специалисты широкого профиля, по дрессуре в частности.

И мы на форуме поможем по мере возможностей. Создайте для начала тему в разделе типирования "а на какую я похож собаку" - там на 5 страниц ответов набросают.
Лучше не будет - будет иначе.

Если жизнь не удалася - подавайся в свидорасы.

#395
ARA666

ARA666

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: понтид
  • Вероисповедание:совесть
Цитата
в 16-17 веках были умы, издавшие научные труды о сходстве типажей людей с породами собак. На форуме выкладывали. Ищите и обрящете.

за это время можно было бы придти к чему нибудь
а когда в 21 веке я у вас спрашиваю об этом, и эти вопросы не очевидны, значит кто то прекратил заниматься этим
ведь если действительно кто то классифицирует породы людей
до вся жизнь человека с момента рождения будет на половину предопределенной


я дилетант ребята, поэтому могу удивлять вас своими))

#396
007

007

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 115 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Сочи
  • Национальность:осетин
  • Фенотип: кавкасионский
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(eugene-march @ 26.1.2012, 18:52) (смотреть оригинал)
Прямой связи нет, конечно. Я как-то пытался проследить корреляцию антропологических комплексов и Y-гаплогрупп.

Если рассмотреть близкие географически и антропологически популяции, например- иберийская/южноатлантическая, североатлантическая/скандинавская, центрально-восточноевропейская/валдайско-верхнеднепровская и др., то обнаруживается идентичность в наборе наиболее часто встречающихся гаплогрупп. Что дает основание говорить об определенной (возможно сомнительной) корреляции Y-ДНК и антропологических комплексов на уровне популяций.


Благодарю!! Очень интересная работа. Благодаря вам я наконец вижу у каких антроп. типов гены!! Но есть один вопрос, вы не дали гены переднеазиатов, почему? У них вроде как доминируют R1b и J2, или я ошибаюсь?

#397
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата(7 @ 5.2.2012, 14:54) (смотреть оригинал)
Но есть один вопрос, вы не дали гены переднеазиатов, почему? У них вроде как доминируют R1b и J2, или я ошибаюсь?

Все данные по популяциям брались только из научных работ. По переднеазиатской популяции- то ли данных было недостаточно, то ли лень было продолжать начатую работу... Займитесь, если интересно, оставшимися популяциями на основе научных выборок.
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#398
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата(ARA666 @ 30.1.2012, 22:24) (смотреть оригинал)
здравствуйте все же замечали сходство между породами собак и людьми?
В последнее время мене стал интересен вопрос о породах среди людей

например Георг 6 схож с породой Борзых
а вот Уинстон Черчиль с бульдогом

Как то не обратил внимание на это сообщение smile.gif . Конечно бывают определенные типы лиц- зоологические, например. Есть люди с обезьяньими чертами, есть крысиный тип, свиной... А затем- типы знаменитых людей- скажем, Наполеоны среди мужчин, королевы Виктории среди женщин, Амундсены. Приходилось не раз видеть носы а ля Лев Толстой. Ну еще бывает тип художественный- иконописный лик, мадоннообразный.

Есть прекрасный квадратный мир одинаковых здоровяков, широкоплечих микроцефалов, любящих разглядывать одураченных слонов в цирке (мир одинаковых тоталитарных громил smile.gif ). Наконец- бытовые, профессиональные типы... Есть породистые крупные лица, вылепленные на заказ со слегка впалыми щеками и костистым носом, у нас даже тема есть- аристократичность черт.

Цитата
есть ли наука которая занимается этим?

Есть. Называется- наблюдательность. Особые спецы- антропохантеры.
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#399
makc

makc

    Ушел на пенсию

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 085 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:~ : {
  • Фенотип: горид
  • Y-ДНК:R1a1a
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(eugene-march @ 7.2.2012, 0:32) (смотреть оригинал)
Особые спецы- антропохантеры.

...и художники-карикатуристы, например.

#400
Светоч

Светоч

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 603 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Первомайск, Николаевской обл.
  • Национальность:русский
  • Фенотип: отцовская доминанта - нордид (или антлантомед); материнская - восточный мед;
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:православный
Цитата(eugene-march @ 6.2.2012, 19:32) (смотреть оригинал)
Как то не обратил внимание на это сообщение smile.gif . Конечно бывают определенные типы лиц- зоологические, например. Есть люди с обезьяньими чертами, есть крысиный тип, свиной... А затем- типы знаменитых людей- скажем, Наполеоны среди мужчин, королевы Виктории среди женщин, Амундсены. Приходилось не раз видеть носы а ля Лев Толстой. Ну еще бывает тип художественный- иконописный лик, мадоннообразный.

Есть прекрасный квадратный мир одинаковых здоровяков, широкоплечих микроцефалов, любящих разглядывать одураченных слонов в цирке (мир одинаковых тоталитарных громил smile.gif ). Наконец- бытовые, профессиональные типы... Есть породистые крупные лица, вылепленные на заказ со слегка впалыми щеками и костистым носом, у нас даже тема есть- аристократичность черт.


Есть. Называется- наблюдательность. Особые спецы- антропохантеры.


ИМХО, типичный Амундсен - Николай II.
Нет такого невежды, который не мог бы задать больше вопросов, чем может на них ответить самый знающий человек.
М. В. Ломоносов

В наше время революции бархатные не потому что люди не хотят убивать, а потому что не готовы умирать Беру свои слова обратно

#401
ВИТ

ВИТ

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 619 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Россия
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид+нордид
  • Вероисповедание:Православный
ятвяг IP: 194.213.9.26 Сообщение#15

«… прекрасно понимаю, что фины - "не раса". Но оно мне кажется с долей здравого смысла. Т.к. фино-угры, этнос - многочисленный и довольно типичный, в отличии от тех же тюрок, принадлежащих к разным расам и типам.

Почему говорю о финах, так потому, что таких типов, в традиционно-славянских (западных) регионах - нет. Не нужно записывать всю эту братию в славяне, они им не родственники ни разу. Все узкоглазые, с плоскими носами и круглыми головами, монгольскими скулами,"

*********************************

Описаный Ятвгом фенотип т.н. "финнов" - метрически соответствует восточным балтидам, лаппоидам и сублаппоидам (ослабление лаппоидных черт).
Восточно-балтийский, лаппоидный и сублаппоидный фенотипы присутствует в линейке фенотипов ряда финноязычных народов Восточной Европы - саамов, карелов южной Карелии, вепсов, южных коми, коми-пермяков, удмуртов.
Среди русских есть две популяции в которых присутствует фенотип восточный балтид - ловать-соротьская и вятско-камская. В вятско-камской популяции у русских присутствует также еще фенотип сублаппоидный. В обеих популяциях русские ассимилировали коренное финнское население края . В ловать-соротьской популяции в средние века. В вятско-камской в новое время. Факт ассимиляции ученым антопологам известен. Поэтому Бунак называет вятско-камскую популяцию русских "смешанной". См. табл. 22. т,88, стр.154.

Отдельные представители русского этноса на любой территории РФ могут иметь такой фенотип в силу своего смешанного в национальном плане происхождения. Когда в роду такого человека были люди указанных национальностей.

Общая доля монголоидности у русских около 2%. Поэтому в сумме фенотипы восточный балтид , лаппоид, сублаппоид, а так же европеоидно-монголоидные миксы , собравшие в себе всю монголоидную метрику составляют около 2% русского населения

Давайте вернемся к высказыванию Ятвяга – «. Не нужно записывать всю эту братию в славяне».

Так, а кто у нас записывает-то ?
Ученые антропологи (Бунак В.В.) знают о факте смешанного происхождения таких русских. Антропологи-любители с интернет-форумов – тоже знают. Поэтому ни те , ни другие эти 2% русских в «славяне» не записывают. Может быть записывают украинские и белорусские националисты – любители антропологии ? Тоже нет.
Так кто же записывает ? Получается ,что никто . Значит приписывание восточных балтидов, лаппоидов , сублаппоидов к «славянам» - это миф. Это то , чего нет.
И вся патетика Ятвяга висит в вакууме.

А что же остальные 98% русских без монголоидной метрики ? Могут ли эти русские иметь славянских предков ? Могут. Кстати , разных славянских предков. Мы знаем, что средневековое славянство не было однородным , а территория Центральной России заселялась славянам с разных направлений. В том числе и из-за З.Буга. Современные русские в среднем ближе всего к средневековым сериям славян чехов. Поскольку высоколицы и умеренно широколицы. Средний лицевой указатель русских по всем популяциям Центральной России (кроме смешанной ловать-соротьской популяции) не ниже 88 !

Далее по поводу вогнутых носов русских , которых нет у белорусов и украинцев живущих на западных «славянских» территорииях.

Смотрим таблицу 52 том Бунака (т.88,стр.52)
Морфологические комплесы Восточной Европы.

Восточно-европейский комплекс.
% вогнутых спинок носа – 5 – 17.
Носители комплекса – русские

Валдайско-верхнеднепровский комплекс
% вогнутых спинок носа – 6 – 17.
Носители комплекса – белорусы, литовцы, русские западных областей

Приднепровский комплекс
% вогнутых спинок носа – 11 – 26.
Носители комплекса – украинцы

Оказывается , что самые «прямоносые» как раз русские.

Для того чтобы русскому иметь славянское происхождение ему совсем не обязательно фотографически походить на конкретного белоруса с фенотипом балтид или украинца с фенотипом горид. Можете себе представить курьезную ситуация. Человек смотрит на себя в зеркало и говорит:» Русские на меня (горид с Полесья / балтид из под Пинска) не походят. Значит они не славяне !!!"

Но русский народ формировался при участии и других славянских групп – новгородцев, вятичей, севрюков, радимичей, полабских славян.
И они все были разными.
”In hoc signo vinces”

#402
RUMALI

RUMALI

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5 185 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Самара
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(.. @ 17.7.2012, 20:25) (смотреть оригинал)
Почему говорю о финах, так потому, что таких типов, в традиционно-славянских (западных) регионах - нет. Не нужно записывать всю эту братию в славяне, они им не родственники ни разу. Все узкоглазые, с плоскими носами и круглыми головами, монгольскими скулами,"

Дополню сообщение ув. Вита.

1. Как видим из всех сравниваемых популяций самые высокие черепные указатели (круглоговость) у удмуртов и... белорусов !
2. Как видим из всех сравниваемых популяций самый низкий угол наклона носовых костей (плосконосость) у удмуртов, мордвы и... белорусов ! А ведь наверняка эрзю с мокшей опять вместе считали.
3. У белорусов кстати одни из самых высоких значений назомалярного и зигомаксимиллярных углов (плосколицесть).
Никогда не забывай откуда Ты, иначе в один прекрасный день забудешь - кто Ты.

#403
Знаменосец

Знаменосец

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 447 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Русь
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Балтид+понтид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(RUMALI @ 17.7.2012, 21:58) (смотреть оригинал)
1. Как видим из всех сравниваемых популяций самые высокие черепные указатели (круглоговость) у удмуртов и... белорусов !
2. Как видим из всех сравниваемых популяций самый низкий угол наклона носовых костей (плосконосость) у удмуртов, мордвы и... белорусов ! А ведь наверняка эрзю с мокшей опять вместе считали.
3. У белорусов кстати одни из самых высоких значений назомалярного и зигомаксимиллярных углов (плосколицесть).

Что-то не верится. Где ж они таких "белорусов" откопали?
Хозяин земли русской — есть лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так будет всегда

Для настоящего русского Европа и удел всего великого арийского племени так же дороги, как и сама Россия, как и удел своей родной земли.


Фёдор Михайлович Достоевский

#404
RUMALI

RUMALI

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5 185 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Самара
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Знаменосец @ 17.7.2012, 22:02) (смотреть оригинал)
Что-то не верится. Где ж они таких "белорусов" откопали?

Ну вот другие тогда:

Никогда не забывай откуда Ты, иначе в один прекрасный день забудешь - кто Ты.

#405
Bob3456

Bob3456

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 228 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: балтид + понтид
  • Вероисповедание:атеизм (атеизм бывает разный)
Быть может, не в той теме задаю вопрос, тогда простите),
Как формировался антротип Горид? В чем различия между горидом и альпинидом? А среди коренного населения Центральной России гориды есть? а альпиниды? Заранее спасибо!

#406
andronn

andronn

    Постоянный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1 022 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец+Русский
  • Фенотип: Кроманьоид
  • Y-ДНК: R1a1a1g
  • Вероисповедание:Православие
Цитата
Так, а кто у нас записывает-то ?
Ученые антропологи (Бунак В.В.) знают о факте смешанного происхождения таких русских. Антропологи-любители с интернет-форумов – тоже знают. Поэтому ни те , ни другие эти 2% русских в «славяне» не записывают. Может быть записывают украинские и белорусские националисты – любители антропологии ? Тоже нет.
Так кто же записывает ? Получается ,что никто . Значит приписывание восточных балтидов, лаппоидов , сублаппоидов к «славянам» - это миф. Это то , чего нет.

А как быть с украинскими вост.-балтидами? Вот например семья моего прапрадеда, ну прабабака может и не вост. балтид, а дед и его старшая дочь, вост. балтиды.

А это их младшая дочь, моя прабабка, молодой ее фото нет, но по этой фото, вроде бы тоже вост. балт. По рассказам бабушки, все они были с маленькими курносыми носами и русыми, корни их из под Каменец-Подольского.Ну с русскими вост. балтидами все ясно, а укр-е, как произошли? Потомки угров, или черемисов?


#407
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата(Bob3456 @ 21.10.2012, 12:04) (смотреть оригинал)
Как формировался антротип Горид? В чем различия между горидом и альпинидом? А среди коренного населения Центральной России гориды есть? а альпиниды? Заранее спасибо!

Первое, что следует четко понять- "горид" и пр. "-иды" не являются антропологическими типами. Это форумные конструкты для обозначения совокупности физических, морфологических характеристик, присущих индивиду на определенной стадии его развития. Следует также помнить, что фенотип- динамическая система, подверженная возрастным изменениям, часто весьма значительным.

Здесь, думаю, уместно привести высказывание антрополога Левонтина Р., 1993 г.:

Ни одного человека нельзя охарактеризовать,
описав его телосложение, физиологию и поведение.
Скорее, любой человек - это история телосложений,
физиологии и поведения, история, которая начинается
в момент зачатия и кончается только после смерти…
Поэтому правильное описание любого данного человека
- это не просто отдельная его черта и даже не набор черт,
а их комплекс в особой временной последовательности,
в истории развития.


Антропологический тип это популяция. Более точное определение- антропологический тип- наиболее мелкая классификационная категория в антропологии, общий термин для обобщенного описания совокупности людей.

С научной т.зр., корректно говорить именно о происхождении антропологических типов, т.к. у индивидуумов расовые признаки складываются в случайные сочетания, не совпадающие с историческими корреляциями тех же признаков. Сложная мозаика этих сочетаний может быть классифицирована в типы либо при игнорировании исторических корреляций, либо при пренебрежении морфологической стороной дела. К тому же, расовый тип представляет комплекс морфологических особенностей со своей изменчивостью и отнюдь не представлен у каждого индивидуума изучаемой совокупности или же исключительно редко представлен полностью.

Более подробно можете почитать в этих темах:
https://www.balto-sl...p...ic=808&st=0
https://www.balto-sl...showtopic=10738
https://www.balto-sl...p...ost&p=80867
https://www.balto-sl...?showtopic=2227
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#408
Bob3456

Bob3456

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 228 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: балтид + понтид
  • Вероисповедание:атеизм (атеизм бывает разный)
eugene-march, спасибо что ответили, и за ссылки спасибо! Теперь я запутался окончательно…

“…Антропологический тип.
Антропологический тип- наиболее мелкая классификационная категория в антропологии, общий термин для обобщенного описания совокупности людей…”

“…Фенотип (точнее- форумный фенотип).
Фенотип- совокупность физических, морфологических характеристик, присущих индивиду на определенной стадии его развития. Фенотип- динамическая система, подверженная возрастным изменениям…”


Т.е. антротипа Горид нет, а есть лишь такой фенотип? Но ведь антротипы и фенотипы локализуются на опр. территориях, например горида именно в Вост. Европе.
А к каким антропологическим типам тогда принадлежат те, кто по фенотипу гориды?

Буду рад если кто-нибудь прокомментирует:
http://narvasadataa....com/173714.html
“Горид Альтернативное название: Центрально-поднепровский. Происхождение: смесь альпийского типа с балтийским типом.”

Хотите знать как называется статья? – “Антропологические типы европеоидной расы” Антропологические!

#409
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата
Т.е. антротипа Горид нет, а есть лишь такой фенотип?

Совершенно верно. Форумный фенотип, он мог называться и по-другому. Более того, можно придумать десятки-сотни и других фенотипов, все зависит от количества учитываемых признаков. Почему этого никто не делает? Малополезное занятие, т.к. есть реальные антропологические типы, выделенные антропологами-профессионалами.

Цитата
Но ведь антротипы и фенотипы локализуются на опр. территориях, например горида именно в Вост. Европе.
А к каким антропологическим типам тогда принадлежат те, кто по фенотипу гориды?

Видимо, к типам Восточной Европы.

Посмотрите антропологические типы Восточной Европы в таблице:
https://www.balto-sl...showtopic=12265

А здесь антропологические типы украинцев:
https://www.balto-sl...showtopic=12234

О трансгресии, отношении индивида к антропологическому типу и абстракции в отношении А.Т. в этой теме:
https://www.balto-sl...p...st&p=175442

Цитата
Хотите знать как называется статья? – “Антропологические типы европеоидной расы” Антропологические!


Какая-же это статья? "Расолохическая" самоделка, совершенно дикая смесь, но на новичков, конечно, впечатление производит.
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#410
Bob3456

Bob3456

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 228 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: балтид + понтид
  • Вероисповедание:атеизм (атеизм бывает разный)
Еще такой вопрос – “% вог.” и “% вып.” в шапке таблицы (по первой ссылке https://www.balto-sl...showtopic=12265 ) – это речь о форме спинки носа?

#411
Bob3456

Bob3456

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 228 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: балтид + понтид
  • Вероисповедание:атеизм (атеизм бывает разный)
Сам нашел ответ на свой вопрос, извиняюсь за невнимательность)

#412
Bob3456

Bob3456

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 228 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: балтид + понтид
  • Вероисповедание:атеизм (атеизм бывает разный)
Услышал когда-то такую мысль: в браке бушменки и эскимоса (можно подобрать и иные диаметрально различные популяции) вряд ли родятся дети. Слишком давно разошлись предки бушменов и эскимосов и слишком по-разному развивались, и теперь они по отношению друг к другу чуть ли не разные виды, которые дать совместного потомства не смогут!
Бред ли это? Или в этом есть зерно правды?

#413
Ruotsi

Ruotsi

    Постоянный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1 753 сообщений
  • Город:страны на севере Евразии
  • Национальность:русский
  • Фенотип: европеоид
  • Вероисповедание:агностик
Цитата(Bob3456 @ 5.11.2013, 12:41) (смотреть оригинал)
Услышал когда-то такую мысль: в браке бушменки и эскимоса (можно подобрать и иные диаметрально различные популяции) вряд ли родятся дети.


За эскимосов не поручусь. Но изучите генезис капских малайцев и вообще цветных Южной Африки.

#414
Bob3456

Bob3456

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 228 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: балтид + понтид
  • Вероисповедание:атеизм (атеизм бывает разный)
Вопрос в том, живут ли на нашей планете такие группы населения, которые, так скажем, достигли генетического хиатуса по отношению к другим группам населения?

Есть клинальная изменчивость, это плавное и постепенное изменение признаков на протяжении видового ареала от одного значения к другому. Это когда, допустим, южные африканцы имеют какие-то генетические линии от восточных африканцев, антропологически от популяции к популяции все более похожи на восточноафриканцев. Вост. африканцы в свою очередь отдаленно родственны семитам, дравидам. Какие-нибудь дравиды родственны центральным монголоидам и так вплоть до эскимосов, и еще дальше.

Но крайние значения (бушмены и эскимосы) будут различны на грани разных видов, они никогда не смешивались друг с другом, а только расходились генетически все дальше. Ну да, имеют общее происхождение, но и с неандертальцем и с шимпанзе у нас, людей общее происхождение, тем не менее, когда-то разделились на разные виды.

И, если не сейчас, то в перспективе хомо сапиенс будет представлять уже не один вид людей, а нечто более сложное для описания…
??

#415
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
Я что то читал про неудачи у американских пехотинцев и филиппинок.
--

#416
Bagdasar

Bagdasar

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 541 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:армянин
  • Фенотип: анатолид
  • Вероисповедание:христианин
Цитата(Tanasquel @ 5.11.2013, 15:25) (смотреть оригинал)
Я что то читал про неудачи у американских пехотинцев и филиппинок.

С филипинками как-раз есть немало смешанных браков.
Жизнь это театр, но не всегда мы выбираем роли в которые играем…

#417
komrad13

komrad13

    Черная кость

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 462 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:казах
  • Фенотип: Южно-сибирский
Цитата(Tanasquel @ 5.11.2013, 15:25) (смотреть оригинал)
Я что то читал про неудачи у американских пехотинцев и филиппинок.

Но Кирк Хэмметт как-то родился, хотя служил отец в пехоте или нет, не знаю.
Порой в спешке "глотаю" слова, так что не удивляйтесь.

#418
Alexsen

Alexsen

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 401 сообщений
  • Национальность:-
  • Фенотип: нордид
  • Вероисповедание:люциферианство
Нордическая внешность Ариев нашла еще одно подтверждение

Блондин, североевропейского кроманидного типа, причем очень ярко выраженного. Именно такими и были персы на протяжении того периода, после того, как их предки отделившсь от ветви ариев, не пошли в Индию, а обосновались в Персии.

Нордический фенотип сохранился в Персии еще в 3 веке н.э. Это подтверждает находка естественно образовавшейся мумии шахтера-перса работавшего на соляных шахтах. Тело сохранилось полностью включая одежду.

Почему эти данные важны:

1. Находка полностью уничтожает все россказни про арабо-кавказцев на которых якобы были похожи персы и другие народы арийской ветви.

2. Подтверждается тот факт, что нордический фенотип на протяжении тысячелетий сохранялся в Персии в чистоте и был уничтожен только после завоевания арабами и смешения с исламскими пришельцами.

3. Тот факт, что погибший это простой горняк, человек из низов, явственно свидетельствует о том, что весь народ был в то время таким, а не только отдельные его представители, например высшие слои общества.

Подобную же внешность имели ближайшие родственники персов - скифы, которые тоже были носителями североевропейского антропологического типа.

Чтобы узнать, кем себя считали древние персы, очень далеко ходить не придется.«Я, Дарий, перс, сын перса, арий с арийскими корнями …», говорит их знаменитый предводитель, который правил в 521 – 486 годах до нашей эры. Потомки персов – современные иранцы тоже хорошо помнят о том, кем были их предки. Так, например, статья об истории этой страны, помещенная на сайтах иранских посольств за границей, обычно начинается со слов: «Иран – это древняя арийская цивилизация …»


#419
Weissthorr

Weissthorr

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 511 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Vilnius (LT)
  • Национальность:литовец
  • Фенотип: KM+понтид
Это единственная находка древнего перса в своем роде? Другой вопрос. Кто нашел, когда, на каком основании доказали "нордичность"? А также известно ли вам, что волосы некоторых древних останков приобретали ярко желтый цвет волос вследствии многовекового окисления?

#420
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
опять Арии.
Вадим, вы что то не развиваетесь. Как ваше общество нордической расы поживает? Много нордидов на остановках собрали?
--


Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей